请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

Dracula81

原帖由 DMD888 于 2011-4-1 17:43 发表

        最基本的模拟信号幅度调制，就是频率迁移的典型例子，信号被整体搬移到以载波频率基准的频段，但原信号的信息完全保留，这里面没有失真。你是搞通信的，调幅载波通信总不至于不懂吧！

多普勒效应原来的频率被完全保留了？如果你说的是真的，火车汽笛声的多普勒效应如何解释？人都能听出明显的音高变化了

hifi3eyes

交易区新帖推荐

楼主有空去看看这个文章：
http://www.stereophile.com/reference/1290jitter
我贴几张图上来，下面“
Fig.1 Simulated effect of 1kHz jitter on a 16-bit ADC with a 10kHz tone at 0dBFS sampled at 44.1kHz; zero jitter.
”


这个则是“Fig.2 As fig.1 but with 2ns p-p jitter. ”：


再来“Fig.3 As fig.1 but with 400ps p-p jitter”：



还有“Fig.4 As fig.1 but with 40ps p-p jitter. ”：




最后是“Fig.6 Simulated effect of 2ns p-p, white-noise jitter on a 16-bit ADC with a 10kHz tone at 0dBFS sampled at 44.1kHz：”


可以看见为了避免可仪器测量的误差，jitter要大概在40ps p-p。
最后一个图明显看到由于存在jitter而将底噪提高了。

烨火华

晕呀，就不能通俗点讲！

高保真本来就是，高保真，没说保真，说失真，录音就失真，现场也失真，歌从口出，失真，乐自器出，失真，轮得到jitter吗。。

不能烧呀，越烧越糊涂呀。。

真正令人感动的，对大部分人而言不应该是HIFI，而是情感的共鸣。。

henry余

原帖由 Dracula81 于 2011-4-1 17:39 发表


你不是讲频域吗？怎么算起数量的时候又不管频域了？

假设原来频率上限是20KHz，现在偏移到了22KHz，难道这个22KHz不是多出来的？原来有它吗？难道不是多出来的？

你还是不能理解“多出来”，哈哈。。。。。哈哈。。。。。哈哈。。。。。

你从８楼“偏移到”７楼，你不会多出来一个你吧，会吗？


呢喃．．．．．．．呢喃．．．．．．嘀咕．．．．．嘀咕．．．．．．
逻辑病开始发作，不过没有办法......搞不定啦.......

DMD888

原帖由 Dracula81 于 2011-4-1 17:46 发表


多普勒效应原来的频率被完全保留了？如果你说的是真的，火车汽笛声的多普勒效应如何解释？人都能听出明显的音高变化了

理论上这就叫线性失真，可以完全恢复原信号。jitter失真是非线性失真，不可逆回。这两者能类比吗？

Dracula81

交易区新帖推荐

原帖由 hifi3eyes 于 2011-4-1 17:47 发表
楼主有空去看看这个文章：
http://www.stereophile.com/reference/1290jitter
我贴几张图上来，下面“
Fig.1 Simulated effect of 1kHz jitter on a 16-bit ADC with a 10kHz tone at 0dBFS sampled at 44.1kHz;  ...

我有疑问，zero jitter是绝对不可能的，他们如何做到的？

另外你最后一份图，它加入的jitter有2ns这么多，也就是2000ps，而且你看底下
Fig.6 Simulated effect of 2ns p-p, white-noise jitter on a 16-bit ADC with a 10kHz tone at 0dBFS sampled at 44.1kHz.

2ns p-p, white-noise jitter（2ns p-p 白噪声jitter）
白噪声就是全频段的噪声，是它自己加进去的当然最后一幅图有噪声了？

前面一幅图他加了2ns的jitter就看不出本底噪声有啥明显的变化

而且就算2ns能出问题，但是它已经2000ps了，jitter足够大的时候，本来就会多数字系统造成影响啊

但是50ps变成20ps这个是绝对人耳不可闻的

DMD888

原帖由 烨火华 于 2011-4-1 17:50 发表
晕呀，就不能通俗点讲！

高保真本来就是，高保真，没说保真，说失真，录音就失真，现场也失真，歌从口出，失真，乐自器出，失真，轮得到jitter吗。。

不能烧呀，越烧越糊涂呀。。

真正令人感动的，对大部分 ...

上帝都参与了，难得难得[s:97]

Dracula81

原帖由 henry余 于 2011-4-1 17:54 发表


你还是不能理解“多出来”，哈哈。。。。。哈哈。。。。。哈哈。。。。。

你从８楼“偏移到”７楼，你不会多出来一个你吧，会吗？


呢喃．．．．．．．呢喃．．．．．．嘀咕．．．．．嘀咕．．．．．．
...

理屈词穷已经令你发狂了

Dracula81

原帖由 DMD888 于 2011-4-1 17:56 发表

理论上这就叫线性失真，可以完全恢复原信号。jitter失真是非线性失真，不可逆回。这两者能类比吗？

人的耳朵能把听到的高频将一个频点，降回原来的频率？真能恢复？呵呵

henry余

原帖由 Dracula81 于 2011-4-1 17:46 发表


多普勒效应原来的频率被完全保留了？如果你说的是真的，火车汽笛声的多普勒效应如何解释？人都能听出明显的音高变化了

是“变化了”， 不是“变多了”，也不是变成另外一个

频率的质（音高）变化了，频率的个数没有变多，没有变少。（希望够明白）


嘻嘻，嘻嘻，嘻嘻，嘻嘻嘻
好玩，非常好玩.........极品好玩......

AMG

楼上够2，自以为lz不明白
笑看神棍s对抗LZ

[ 本帖最后由 AMG 于 2011-4-1 18:05 编辑 ]

Dracula81

原帖由 henry余 于 2011-4-1 18:01 发表

是“变化了”， 不是“变多了”，也不是变成另外一个

频率的质（音高）变化了，频率的个数没有变多，没有变少。（希望够明白）


嘻嘻，嘻嘻，嘻嘻，嘻嘻嘻
好玩，非常好玩.........极品好玩......

原来变到频域之后你都是靠数个数的。。。哈哈，你是个有趣的人，已经发狂了

DMD888

原帖由 Dracula81 于 2011-4-1 17:59 发表


        人的耳朵能把听到的高频将一个频点，降回原来的频率？真能恢复？呵呵

        你真是太不专业了。我说的是可以恢复，并没说通过耳朵恢复。你不是专业的吗？收音机收到的就是载波调幅信号，最终你是怎么听到声音的？
        线性变换可逆，线性失真就是一种线性变换。就像上面朋友说的，你从一楼到二楼，海拔高度变了，但你还是你，你还能又回到一楼；如果将你换掉几个器官，虽然你还在一楼，但已经不是你了。就这个意思。
        很抱歉，用专业语言跟你说你不懂，只能类比了，没有攻击的意思。

henry余

原帖由 Dracula81 于 2011-4-1 17:58 发表


理屈词穷已经令你发狂了

你还不敢正面回答我：
你从８楼“偏移到”７楼，你会多出来一个你吧，会吗？














发烧在我，本来就是发狂，这个嘛........应该是不用你提醒的事实。

问题是谁发狂达到没有逻辑的地步.......

Dracula81

原帖由 DMD888 于 2011-4-1 18:08 发表

        你真是太不专业了。我说的是可以恢复，并没说通过耳朵恢复。你不是专业的吗？收音机收到的就是载波调幅信号，最终你是怎么听到声音的？
        线性变换可逆，线性失真就是一种线性变换。就像上面朋友说 ...

你只要承认人的耳朵无法恢复多普勒效应变化了的波形，这样就可以了，无论你事后拿什么别的设备能恢复，你耳朵听到的东西已经跟原来的不同了，这点你能否认吗？