19篇连载：PC-hifi听音盛宴---代表性声卡主观评测 （音箱评测到47楼）

普兰

快过年了，感谢虎年网友和周围的朋友们对我所发拙帖的关注、指教、支持！

贴几幅刚拍的我的工作室的图片，不是显示自己的音响安乐窝，是为让朋友分享我作为基本被社会边缘化的老烧友的快乐。可中青年朋友还要在压力、竞争中寻求自我，有限的空闲才能玩玩音响；而我可无拘无束的玩。退休生活可谓：夕阳无限好，可惜正黄昏。

祝大家新春进步，身体健康，幸福快乐！

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-1-30 10:13 编辑 ]

hugocd

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从笔记本的反光中能够一睹普兰老师的雅容。
学习普兰老师对音乐音响的执着和平和宽容的心态。

dusn

确实不错，懂得越多就越谦虚，真是没错

饿虎扑食

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3e1024

关于：ProFire 2626
专业声卡（音频接口）目前的生产厂商很多，本人通过累计一年的时间听过不下10个不同厂家的的外置音频接口，最终的结论是适用于或胜任hifi应用的主要有以下几个厂商的产品：
dcs、weiss、prism sound这三家排在第一位，尤其以prism sound之da2为顶级，可以说它的综合性能已经超越其自己生产的音频测试仪器的水平了，所以prism sound 10多年不升级其产品。而dcs、weiss则已经抛弃了专业领域，全线产品已经转移到hifi。
第二线的厂家以apogee、rme、avid、lynx为代表，其中apogee拥有最大的市场占有率，传说市场上70%的cd是用apogee的设备录制的。
二线厂家的产品亦有相当高的品质，比如apogee之mini dac是相当超值的产品，比较weiss的dac202差距几乎没有，有的只是风格上的不同。而apogee的Apogee Rosetta 200虽然比较prism sound da2有一定的差距，但较之市场上hifi领域的10万元级的独立解码器可能没有任何劣势，我们比较过apogee 的midi dac与Nagra的10万元级独立dac没有比较出在技术上有差距，区别只是Nagra独特的hifi味道而已，可能mini dac更真实贴近于录音师调校时的声音。
在楼主比较的三款录音专用音频接口中，总体评价单独作为hifi播放来说，已经达到8万元级以上cd的水平是没有问题的，至于有观点认为用这个多通道音频接口用在hifi中有些浪费，但请这样看待所提出的问题：假如prism sound将其多通道火线接口Orpheus中的所有功能取消，只保留2通道da，加一个小彩色液晶显示屏，做个hifi一点的外壳，ok，只在hifi领域销售，凭借其自身品牌效应，卖个3-5万元一台，推崇者一定是大有人在的，dcs就是最简单的例子。那么现在这么多功能之卖给你3万多还抱怨东南西北就不应该了。至于那些通道其实是大有用处的，就看你的应用水平了。hifi绝对不应该局于2声道，加入7.1声道hifi起来你还抱怨浪费吗？假如用Orpheus的超级唱头放大器之192khz去录制你朋友的超级lp你可能会半夜搂着你的音频接口偷着乐呢。mc放大器可以接入校准麦克来校准你的房间。。。。。。等等应用，看你的水平了，再说浪费就是得拍砖了。多通道还可以玩电子分频，对于高级玩家就不用再外置均衡器了，而均衡器是发烧的必经之路。
至于m-audio这个牌子的音频接口目前和hifi的要求还有相当大的距离。
楼主介绍的三个典型的音频接口我都详细的听过，声音特点是各有千秋，但全面性上看应该是prism、rme、apogee这个排列顺序，prism 与rme之间间距比较大。可以说prism sound Orpheus我们没有在身边的cd中发现有超越者。这个劳斯莱斯级别的顶尖公司看来实力那是相当的强了。如果他也hifi就悲剧了。楼主对他们的评价很中肯也客观。
其实从我个人的实践来看，现在玩hifi最简单：apple电脑、火线音频接口、有源监听音响。而声音的取向则通过软件来调整，要什么声音有什么声音：电子管、剧场、早期唱机、广播设备、影院、教堂等等音色随便你添加，不需要动一个硬件，简单不？奇妙不？神奇不？这是科技进步所带来的在应用上的巨大改变。
预期Apogee Rosetta 200在纯粹2声道hifi播放应用上是性价比最高的选择，可能与orpheus在2声道上不相上下。大概在2月份沈阳的一个老骚要购进这个东东，已经订货了。届时，沈城的pchifi所用的音频接口几乎涵盖目前大多数主流且有代表性的前沿产品，而且均是在录音行业被普遍应用的产品。沈阳一定范围的烧友在音源端目前已经基本上用专业的设备取代了传统的cd，而且做到了软音源的共享。同时，他们的hifi之路已经完全摆脱了玄学、神学等等忽悠hifi之束缚，其理性与hifi之坚持共存。

这里我们还是得益于浩科老板那宽广的胸襟之下所为我们提供的硬件平台，让我们有条件在浩如烟海的众多产品中做出正确的选择。同时为众多烧友提供了一个有机会交流、学习、探讨、娱乐的场所。其乐融融、其娱清新。

继续：低端声卡推荐Lexicon IONIX U22，声音中规中矩，动态宽广，如果将其外置电源更换成品质好的线性电源，声音的细腻也不输于7-8千元的声卡，而且是usb接口，对于没有苹果电脑的玩家是很折衷的选择。如果不做a-b对比，声音也足够发烧，关键是准确。至少达到雅马哈万元级的cd水准。对于用pc的人建议搞一套pro tools来作为播放器，对比之下，其他那些广受吹捧的播放器都是浮云。


关于软件播放器：我一直主张用apple笔记本来作为家庭hifi的控制中心，而mac os系统下的无损通用播放软件好一点的目前只有cog，一般情况下也完全够用。计算机有较高水平的玩家，可以选择logic pro9来播放，其效果还是有非常显著的提高。对于百万元高端系统有10万元以上的提高空间，还是很有诱惑的。烧友们努力学习计算机吧，这个玩法其乐无穷、其界无疆。



个别非录音行业人士可能有理由不主张使用apple电脑，但实践证明apple用于音频处理确实如其对图像处理一样优越，看看高端录音室，几乎清一色的在大量apple电脑，要是一个团队都弱智那就是民族和apple公司的共同悲哀了。


pchifi电脑的选择问题：其实我们只是单纯的播放，对于pc机而使用windows操作系统的玩家来说，最简单的双核电脑都够用，千万不要相信需要多高的配置、看不见的所谓精确时钟、摸不着的专门为hifi开发的主板等等神学的东西。因为你的音频接口使用的是专门为其自身定制的内部时钟，需要精确的时钟计算机永远提供不了给你，需要专门的设备，比如apogee的beg ben独立时钟。你的计算机只是将类似wav文件解码后传输到音频接口，就这么简单。或者你的内置声卡（亦或集成声卡）之数字或光纤输出直接到音频接口就ok了，不要因为内置声卡如何的低端，其实它就负责将解码后的数据输出而已，再高级都是浮云。不信你自己进行10秒钟的对比之后就会有和我一样的结论了。
如果条件允许，还是建议您有独立使用的apple电脑，那个apple mini就完全满足您的应用。所有专业音频接口都完美支持mac os系统。不要以为mac os有多么难于使用，看到你抽屉里的钳子和扳手没有？mac os上手就如同您第一次使用他们一样容易。

线材：其实线材往往被商家神话，也是某些商家暴利的来源之一。个人的体会是dac到前级的线材对声音的影响最大，千万不要化大价钱去盲目的购买线材。线材是商家大搞玄学和神学的主要途径。没有经过实际应用的线材，多少钱都不一定好。线材实际是等效的L、R、C串并联电路，那么什么是好的线材？答案是唯一的：其L、R、C测试数据有最小值者优，这是基本的电工原理。至于说什么线材适合你，那是商家在忽悠你。没有适合你的线材，只有接近理想的信号传输导线。而且越短越好。50元左右的瑞士Neutrik 瑞士平衡头NC3FX-B镀金头就非常好了，不要让主观和感官左右您的正确选择，千万注意被引导的主观判断往往成为js攻击的途径。这是人性的弱点。
房间：房间对整个音响系统的音响非常巨大的，然而盲目的声学装修可能损失更大（往往是中高频被过多吸收）。简单点说，最直接的侧重点是你房间的低频处理问题，
如果低频解决好了，中高频的问题就变得简单且容易。注意你的低频吧，把低频最大限度的吸收，则你音响的低频表现就越好，什么时候感到低频如海浪般朝你涌来时，你的房间就及格了。没有经过严格测试的房间都是有缺陷的，而且这缺陷只能通过类似均衡器的东西才能够解决，日本的骚派很多人往往通过这种手段来使得系统趋于完美，实际上任何录音室都是这么做的，20-20kh全频段平衡这是音响系统的基本要求，离开这个条件您的系统都不是最终系统。多请教录音专业的技术人员所得到的结论通常是以技术为前提的，这里没有神学和玄学。

系统调校：一旦您的硬件被js们固定之后，您的系统调校手段就非常少了。什么脚钉、垫玻璃板、换线都是魔术师的障眼法，这时音箱的摆位和角度成为唯一且最有效的调整手段，经验告诉我们千万不要让直达声波与之对面的墙成90度，这样的直接反射与叠加可能导致严重的房间峰谷问题。
购买系统的基本要点：
1、尽量购买您周围烧友有的系统。
2、所有信号传输一定要平衡。
3、投资尽可能一步完成，反复的更换会使得血汗钱被浪费。
4、计算机技术在音频应用上已经完美，超越了传统的hifi许多，它的终极优点就是真实，您听到了接近录音室原始的声音。和hifi设备比较最差的是没有一滴香之类的味精。
5、多看、多问、晚下结论，凭借您对人的观察能力来判断商家的诚实程度，没有好品质的商人一定没有正确的技术意见。
时刻注意和提醒自己：远离神学和玄学，您就永远保持清醒的头脑，您的hifi之路将充满快乐。
                              不要去比较器材，这是hifi的永恒误区，说明您没有跳出物欲的世俗。净化您自己，让心灵充满美好乐章，hifi带来了愉悦而盈满的人生。

以上是我本人的观点，借普兰前辈的宝地来显摆一下，完全处于技术角度来描述我的个人观点，希望对烧友们有所裨益。


我不是一个搞音响设备的商人，但我是他们众多朋友中的一个。


[ 本帖最后由 3e1024 于 2011-2-4 23:58 编辑 ]

滤线栅

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祝各位朋友新年健康快乐！
谢谢楼上的朋友介绍经验！


补充一下文内谈到的各种机器在淘宝上找到的大概价格。其中Prism Sound的 AD-2 与DA-2是两个不同机器，但是找不到DA-2的价格。价格不是最低，只是了解个大概水平而已。

Prism Sound AD-2模数转换器     86000 元
Prism Sound ADA-8XR-AES      129800 元
Apogee Mini-DAC                          8600 元
WEISS DAC202解码器                48000 元
APOGEE Rosetta 200                15800 元
NAGRA DAC                               88000 元
Prism Sound Orpheus                30000 元
Apogee – Ensemble                   18000 元
RME - Fireface 800                      9280 元
RME - Fireface 400                      7000 元
Lexicon IONIX U22                        2700 元
M-Audio ProFire 2626                  5000 元
M-AUDIO ProFire 610                  2400 元

[ 本帖最后由 滤线栅 于 2011-2-11 21:03 编辑 ]

wind3339

采菊东篱下，悠然见南山。。。。。。感谢普兰老师的经验分享。我们的论坛多点谦虚、宽容。[s:68] [s:68] [s:68]

michealhu

受教了，

BARON

好帖子，向楼主致敬！

普兰

原帖由 3e1024 于 2011-2-2 18:20 发表
关于：ProFire 2626
专业声卡（音频接口）目前的生产厂商很多，本人通过累计一年的时间听过不下10个不同厂家的的外置音频接口，最终的结论是适用于或胜任hifi应用的主要有以下几个厂商的产品：
dcs、weiss、prism  ...

3e1024 网友的回帖，才华横溢、中肯准确，尤其他的发烧经的直言，无论对我或是初烧入门者，都有极大的参考价值！谢谢！

普兰

评测报告选段：

4，不同软件播放器音质差别也是明显的。这次使用的都是苹果电脑Mac OS X操作系统, 购机赠送的iTunes和Logic Pro的缩水版Logic Express 9 两种音频软件，另外是大家常用的Cog播放器。iTunes 对音频文件格式兼容好，音质融和，解析力差些；Cog解析力好，但音色硬朗些; Logic是世界三大录音制作软件之一，听音感觉最好。主要不仅动态起伏跌宕，而且声音逼真、亲切、柔和、细腻，与前两款软件比有高一个档次的感觉，但拖带音乐要麻烦些。

122楼工作室照片最后一张就是Logic ＰＲＯ 9 的播放界面。

右下图参数均衡器显示的是，用该软件进行前级分频时，12寸号角音箱低通和全频监听音箱低切处理的波形信息。

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-4 16:46 编辑 ]

普兰

为上帖补图

使用Logic Pro9和RME UFX声卡进行多输出、电子分频：

12寸号角低音音箱是DIY的，其低音的气势和清晰度不错。有源监听虽低音频响下限比号角更低（30Hz-3dB)，但质感不如号角，于是用Logic Pro9的复制母线EQ作衰减（48dB/倍频程）斜率作低通，再路由到RME UFX声卡的某对输出母线上，用于专门推动低音号角的线路信号。监听音箱因作低切带通处理，减少了功放负担，12寸低音号角370W皇冠监听功放，35--200Hz，全频Tascam 8寸音箱工作在200---22KHz频段，（8寸喇叭200---2000HHz，80W内置功放；高音球顶2000---22K，40W内置功放）。整体播放时有15寸大型有源监听音箱的气势和清晰度。这是个试验搭接工程。

低音号角的制作请看拙作：http://www2.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1120803&highlight=

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-4 21:23 编辑 ]

lb990518

感谢分享~

3e1024

前辈的分频方式使用了4个da输出端口，可能在未来的应用中您会用到全部8个输出通道。而且是硬件完全相同的8个通道，会给您的四分频音箱提供最为理想的音源，RME　ＦＦ　ＵＦＸ带有内部ＥＱ功能，这个很强大且是最安全的多路分频方式，完全是一台数字调音台。

[ 本帖最后由 3e1024 于 2011-2-5 00:16 编辑 ]

普兰

原帖由 3e1024 于 2011-2-2 18:20 发表
沈城的pchifi所用的音频接口几乎涵盖目前大多数主流且有代表性的前沿产品，而且均是在录音行业被普遍应用的产品。沈阳一定范围的烧友在音源端目前已经基本上用专业的设备取代了传统的cd，而且做到了软音源的共享。同时，他们的hifi之路已经完全摆脱了玄学、神学等等忽悠hifi之束缚，其理性与hifi之坚持共存。

这个pc-hifi圈子改变了我的退休生活，玩传统音响50多年，原想退休后不再扩大外延，适当止步。是他们把我带进一个充满生机活力的音响世界。

3e1024和另位朋友是中年远动（远程自动化控制）专家，属大家的电脑老师；
一位朋友是搞国防科技的，为大家编辑了大量数字音乐文件；
一位朋友退休前供职中科院科仪中心；现浩科音响老板，为PC-HiFi研讨、试验提供许多软、硬件平台；
两位纯音乐爱好者，一个号称音乐辞典，一位美女金耳朵烧友；
还有两位年轻人是音乐学院作曲专业毕业，乐理、编曲、配器自不必说，对Pro tools  、 Logic Pro软件轻车熟路，自然在这方面是其他老爱好者的老师。
鞍山五位拥有数百万音响器材的超级发烧友，也在近一二年，摒弃了十几万、几十万的CD，先后走上PCHiFi之路。

这些朋友出于共同爱好，有空就凑到一起交流、试验，其乐无穷。与他们为伍，我自然就人老心不老，其乐融融矣！


新春之际，感谢、问候我的所有音响朋友们！

贴一张我女儿创作的100多图层的电子图案画《乐队方阵》，不知流行音乐爱好者能认出几个：

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-5 10:45 编辑 ]