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楼主: 普兰

[其它] 19篇连载:PC-hifi听音盛宴---代表性声卡主观评测 (音箱评测到47楼)

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发表于 2011-1-26 23:59 | 显示全部楼层
或许我不该为普兰讲话,但是我个人认为,当年录像厅的录像机都是专业机,而普及到各家各户之后统统变成家用机;当年照相机统统是记者摄影家所用,但是大家都用上了之后就很少称为专业相机。有很多术语我也不明白,都是自己搜索自己学习,如果连这点自学能力都没有的话,别人讲什么都没用。论坛该叫什么名那不是个别人说了算的,百家争鸣百花齐放,如果连这点肚量都没有的话,不如称为一言堂更好?
实在没有数据支持的结果也只能用形容词来描述了,比如形容一个鸭蛋,那是比一个鸡蛋大些的蛋,虽然不严谨,但是不失为一种介绍新事物的好方法。如果宽松、柔和、纤细等都有一种物理指标来支持的话,我想枪文就不太可能有了,都标上各种指标算了,大家明明白白。有时不伦不类或许更切合实际。音响,不过就是玩耍。
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 楼主| 发表于 2011-1-27 00:29 | 显示全部楼层
答前楼两位网友:首先感谢你们的中肯批评。我理解是:
1,专业与家用HIFI是从用途分的,即商务用途(国内多为公用用途)与个人用途,其技术标准也是不一样的,与两者之间的技术渗透无关。例如前贴所述01U CD播放机,平衡输出是+4dB,家用CD为-10dB,用过的许多人都觉这款CD声音太爆,其实是输出电平不适合民用的-10dB输入,接入播出调音台就会感觉声音非常逼真、柔和、细腻。再如播出控制,民用CD按曲目号就播出,而专业CD必须先选曲,再重按播放键才走带,以免误播;专业CD的播出键与软件或硬件调音台的哑音门控开关是同步的,民用CD没有、也没有必要设置这样的同步功能;计数器是毫秒数量级,精度较民用高出许多;音高不变,速度可调,民用CD是不必要的,但在专业音视合成编辑中就必不可少。


声卡(音频接口)的硬件接口电平都是按IEC音频工业标准设计的,适合与专业器材对接。

专业与民用之间技术渗透是必然的,一般最先进的技术总是首先应用于国防、工业、商务,最后用于民用。


HIFI论坛与专业、民用无关,HIFI即高保真音响,凡与高保真音响有关话题都合乎本坛发帖规则。


2、关于音响客观和主观评测问题,我在前帖有表述。客观评测是逻辑思维,靠科学测试的量化数据说话;主观听音评测是形象思维,靠主观听音感受,用形象化语言表述。


今天两位朋友来我的音响工作室(其实是退休后无聊,借个玩音响、搞实验以免扰民的房子)问:我的XXX音箱咋没XX音响那么透呢?用多路输出声卡分频三功放推会有多大改善?对方不是学理工的,我只能用形象语言解释:功放与喇叭,好比拔河比赛双方,如果绳子是粗麻绳,没弹性,实力决定胜负;如果绳子是橡皮筋,就乱成一团。这橡皮绳子就好比功率分音器的电感、电容、电阻。  如果对方自动化专业的朋友聊起同样话题,我就会直接说出电感、电容在交流电路中对阻尼系数、相位偏移等影响,用公式和演算说话,很快达成共识。逻辑表达与形象表达不仅是针对不同对象,也是文字表现客观事物不可缺失的互补手段。

我对三款声卡和五款音箱客观评测和主观评测完全是两个腔调、两付面孔,就因为写作时是两种不同的思维方式。我的表述可能不准确,但主观评测不可以用量化数据表达。

谢楼上网友的理解和表述。


[ 本帖最后由 普兰 于 2011-1-27 08:11 编辑 ]
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发表于 2011-1-27 01:31 | 显示全部楼层
好!
真是好贴!客观,平和,见多识广。
唯一可惜的是,这么好的器材只用于听音了。
如果有厂家开发出不具有多路录音功能的器材,同时价格大幅下降,则烧友幸矣!
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2011-1-27 02:19 | 显示全部楼层
原帖由 hugocd 于 2011-1-27 01:31 发表
好!
真是好贴!客观,平和,见多识广。
唯一可惜的是,这么好的器材只用于听音了。
如果有厂家开发出不具有多路录音功能的器材,同时价格大幅下降,则烧友幸矣!


多谢鼓励。
我理解听音响都希望简洁、方便、低投入的愿望。
有多路录音功能的器材---即专业声卡,最重要的是可与专业录音软件衔接,达到真正高保真录音还原,也就是hifi境界。

我们听到的CD都是通过专业录音系统制作的,例如用LOGIC音乐制作软件播放了几段WAV文件音乐,声卡是高档的,电脑是最低档的苹果MACmini,音箱也是低档的,但音质令大家动容。因为这些曲目就是由LOGIC录制和编辑的,可谓原汤化原食,再播CD唱片,完全没了那番细腻感人动听的体验。所谓HIFI其实就是玩家有点神经质的刻意追求。

心情好,用手机听喜欢的音乐也同样使人陶醉。

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-1-27 08:12 编辑 ]
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发表于 2011-1-27 04:13 | 显示全部楼层
一般烧友玩这些玩意,估计要浪费八成功能
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发表于 2011-1-27 08:48 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2011-1-27 02:19 发表


多谢鼓励。
我理解听音响都希望简洁、方便、低投入的愿望。
有多路录音功能的器材---即专业声卡,最重要的是可与专业录音软件衔接,达到真正高保真录音还原,也就是hifi境界。

我们听到的CD都是通过专业录音 ...


茅塞顿开!醍醐灌顶!
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发表于 2011-1-27 08:52 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2011-1-25 20:58 发表
主观评测3:录音师忠实的奴仆Genelec –HT802两分频有源监听音箱

真力听过多款,在此次声卡评测中有机会与其他音箱比较,方识庐山真面目。

黑区区的耐磨漆,方方正正的身材,居然价格3万!

经过几番对比试听 ...

问下楼主,HT802我怎么也没有查到这个型号是什么东西。前面楼主提过HT208后来又写成HT802到底哪个是真哪个是假,搞糊涂了。再有如果真是HT208的话我问过代理商回答是3万一只。
不知道为什么楼主这么便宜的价格莫非是5折?请告知在哪里购买的 行货水货谢谢!
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发表于 2011-1-27 10:42 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2011-1-27 00:29 发表
答前楼两位网友:首先感谢你们的中肯批评。我理解是:
1,专业与家用HIFI是从用途分的,即商务用途(国内多为公用用途)与个人用途,其技术标准也是不一样的,与两者之间的技术渗透无关。例如前贴所述01U CD播放机, ...

多数专业器材的i/o增益都是可以通过内置dip或者跳线来调整的
不知道普兰老师所说的“功率分音器”是什么意思?
另外能否请普兰老师上一下这个视听室的测试数据?因为个人觉得有点疑惑,按理说这么装修的话,是不可能做到各个频段都很综合,实际听音起来声音应该是比较闷的才是。还是说普兰老师还做了些别的设计?请指教,小弟最近也准备买新房,装新家了
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 楼主| 发表于 2011-1-27 11:14 | 显示全部楼层
原帖由 FKEPSON 于 2011-1-27 08:52 发表

问下楼主,HT802我怎么也没有查到这个型号是什么东西。前面楼主提过HT208后来又写成HT802到底哪个是真哪个是假,搞糊涂了。再有如果真是HT208的话我问过代理商回答是3万一只。
不知道为什么楼主这么便宜的价格莫非 ...
是208,笔误,抱歉!烧友的箱子,货价是一只还是一对,真忘问了。
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 楼主| 发表于 2011-1-27 11:40 | 显示全部楼层
&pid
原帖由 视听无限 于 2011-1-27 10:42 发表

多数专业器材的i/o增益都是可以通过内置dip或者跳线来调整的
不知道普兰老师所说的“功率分音器”是什么意思?
另外能否请普兰老师上一下这个视听室的测试数据?因为个人觉得有点疑惑,按理说这么装修的话,是不 ...

我测的,不会将RMAA屏图变成图片文件,得向电脑专家请教,学会就方便了。总的频响比较均衡,低频55赫有个小峰,又塞进墙角5卷棉,峰压下到2DB。中高频响应相当好,声音清澈,一点不闷。
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发表于 2011-1-27 11:56 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2011-1-27 11:40 发表
&pid
我测的,不会将RMAA屏图变成图片文件,得向电脑专家请教,学会就方便了。总的频响比较均衡,低频55赫有个小峰,又塞进墙角5卷棉,峰压下到2DB。中高频响应相当好,声音清澈,一点不闷。

用RMAA测试房间声学...?Orz
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 楼主| 发表于 2011-1-27 12:47 | 显示全部楼层
原帖由 视听无限 于 2011-1-27 11:56 发表

用RMAA测试房间声学...?Orz
别吓倒!

我的思路请指教:
1,已知某音箱自由声场为50--22Khz平直
2,由RMAA自带信号(噪声、扫频)声卡输出进标准音箱
3,由ND6声级在监听位置拾取20--20K扫频信号,录音文件在RMAA分析软件图示录音频率曲线
4,这条曲线与音箱自由声场曲线之差约等于房间频率响应特征?手头只有RMAA软件情况下是否可已参考?

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-1-27 12:49 编辑 ]
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发表于 2011-1-27 15:38 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2011-1-27 12:47 发表
别吓倒!

我的思路请指教:
1,已知某音箱自由声场为50--22Khz平直
2,由RMAA自带信号(噪声、扫频)声卡输出进标准音箱
3,由ND6声级在监听位置拾取20--20K扫频信号,录音文件在RMAA分析软件图示录音频率 ...

这样的话你所测得的应为参考音箱在您所在房间的监听位置的频响曲线与你参考音箱在自由声场测试位置频响曲线的不同
如果打个比方来说的话就相当于2个不同的车队在赛车比赛中使用同一型号的的赛车进行比赛,其中的比赛结果只能说是2个车队之间的差异,并不能具体到这2个车队中比较细部的环节
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发表于 2011-1-27 15:53 | 显示全部楼层
难得好贴,学习。
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 楼主| 发表于 2011-1-27 17:44 | 显示全部楼层
原帖由 视听无限 于 2011-1-27 15:38 发表

这样的话你所测得的应为参考音箱在您所在房间的监听位置的频响曲线与你参考音箱在自由声场测试位置频响曲线的不同
如果打个比方来说的话就相当于2个不同的车队在赛车比赛中使用同一型号的的赛车进行比赛,其中的比 ...


个人认为测得的曲线是,本房间与消声室频响曲线的差异,即被测房间的频率响应曲线。经过直通、A计权、B\C计权滤波网络分别测试,曲线比较准确反映了带宽滤波器的原设特征,因此曲线对于房间的频率响应是有可靠的参考价值的。最主要RMAA操作简单,测试方便,关键在于有一对在消声室测过好的参考音箱。和象ND6声级计那5hz---50khz几乎是完全一条直线响应的测试级话筒。
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