HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

henry余

昨天晚上看另外一个惨无人道电影，朱德罗的重生男人，超低频特别出现的多，按摩按摩着，不想就睡着了，醒过来已经是3点多，哈哈，大概榴莲糖分太高。

中庸兄好！！！！

henry余

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[quote]原帖由 中庸无为 于 2010-8-22 22:47 发表


谢谢中庸兄，大米兄与任版，服食过量毒品，而且掺杂其臭无比的榴莲，出现异常反应......hahahaha......

中庸兄出现，这么高兴，今晚再来一个榴莲与兄要餐（大擦一顿）哈！


冲击波这个词儿好呀，有画面由声音，正！！

我就是那头猿，满脸毛毛，两岸跳来跳去，还在水里去呐，呵呵......呵呵！

蒙各位网友支持，给了很多意见令我更多想法（大概两岸之外，想飞了....?!)


月前中庸兄问及的钢琴重播，我一直在苦思，为什么家里的感觉总是不能如隔壁的真钢琴，尤其是暑假她每天琴声催着我想......

到现在为止，想到的有几个微观的问题，立此存照，继续补充：

1。掩盖效应：
钢琴的音头是“冲击波”的典型，爆发力比其他敲击乐器、拨弦乐器不遑多样。

2。钢琴的谐波，偶次特强：
之前看实验结果，钢琴的2次谐波特强而其他相对很弱，与小提琴n次都相对的强不一样，就如中庸兄说的偶次较厚重每次都有“扣人心弦”的感受（觉得身体跟着震动，尤其是中央C。大概是能量集中在基波与2次的缘故），怎么在重播也能做到？


中央C的谐波分布




高8度的C1谐波分布：





3。
受ljw兄的启发，看了一些些（真的是一些些......）傅立叶的正弦波分解概念，也和我的数学迷儿子研究了一回，正在整理，希望做一些正弦波合成的图解，帮助自己巩固概念，也希望能有大侠指出错误。


钢琴，乐器之王者！！！

ljw100

余兄还在孜孜不倦地思考HIFI问题，赞。

时间周期函数可以分解为一系列的谐波，那是傅立叶的发明，“专利权”属他。

通常情况下谐波有无穷多次，但并不总是那样，这取决于函数的特性。

即使是有无穷多次谐波，但谐波次数越高，其幅值衰减也越快，衰减到一定程度，如果连仪器都测不出来，那就只具有理论意义了。再说，人耳大约能听到20K对绝大多数的人来说都是一个阀值，超越这个阀值的高次谐波，更是只具有理论意义。

大鼓到底有多少次谐波存在，需要测试数据说话。即使大鼓也有无穷次谐波，但因其基频太低，目前44.1K的采样率，也应足够了。比如，假设大鼓的基频为50赫兹，则44.1K的采样率可以涵盖大鼓的400多次谐波。所以，我只是凭一种直觉猜测，大鼓冲击力的体现，恐怕其原因不在带宽方面。

ljw100

曾见过一幅由谐波合成方波的示意图，印象中，由基波到9次还是13次谐波，就可以合成出接近方波的波形。

当然，那只是示意图，而且还是用眼睛看过去的接近。

shanjia

原帖由 henry余 于 2010-8-23 10:47 发表
[quote]原帖由 中庸无为 于 2010-8-22 22:47 发表


谢谢中庸兄，大米兄与任版，服食过量毒品，而且掺杂其臭无比的榴莲，出现异常反应......hahahaha......

中庸 ...

钢琴，一个字，大。

小乐器（有共鸣箱的，如小提琴、琵琶、二胡、马头琴等等），用小箱子就好。

大乐器，钢琴、管风琴，光棍乐器，铜管类的，需要大音量大动态的，就要用大杀器了吧，大喇叭加大箱子（封闭、稳固）。

huntinwu

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没想到，余先生还真是要面对钢琴——亮剑！[s:14]

henry余

原帖由 ljw100 于 2010-8-23 11:32 发表
曾见过一幅由谐波合成方波的示意图，印象中，由基波到9次还是13次谐波，就可以合成出接近方波的波形。

当然，那只是示意图，而且还是用眼睛看过去的接近。

我现在就是有困难找到一个鼓声的波形放大图，要把第一个周期（鼓棍接触鼓面）放到覆盖X轴，手里的软件不行。得等等。。。。

中庸无为

这段时间走动不便，非常石头兄已帮我把猪尾巴做好，并发来了图片，看看老余还有什么改进意见：[s:31] [s:31] [s:31]



非常石头兄的手工很是精致（广东话：盐尖之人！！！），西门子话筒线也将有劳他操刀啦。[s:97] [s:97] [s:97]

非常石头

哈哈…！客气客气。谢中庸兄厚爱[s:148] [s:138]

henry余

谢谢各位大老支持钢琴的话题，原来“立此存照”，就是现在只有这么多，其他的想不通。。。。。证明不了。


这个帖的内容，在音频模拟数字转换解析，也谈对奈奎斯特采样定理的疑问
http://www.jd-bbs.com/thread-2408567-1-4.html
有更细节的讨论，现以蓝色字更正原帖的文字（2010年11月6日）

看了ljw兄关于CD重播。。。。

ljw兄说的应该很对，cd只能重播2万周以下，严格说还是变形的利害、很多直线的波形，就是喇叭跟的准（因为所有喇叭的质重，肯定延后，所以跟的准是不可能的事），也是失真的---因为根本CD只能做到失真的、类似3角波的东东：

按CD的取样规格是44.1K，每个20k的正弦波只有2.205个采样点，正半波1.1025个点，负半波1.1025个点，采样严重不足 --- 我给你一个体高数据，你可以给我任何这个高度的人都是符合这个条件，谁知道我原来说的人是怎样？

下面的图频率标示错误，请看后面另外一个帖
。右声道取样，就是左声道每秒钟有2万2千个取样多一点（22.05K），右声道同上。

于是2万周的声音频率，每个周期只有1个取样点......只有一个点怎么能还原一个正弦波正负两个半波的周期？


在1万周好一点，每个波形周期有2个点即使与1万周的频率同步（刚好在0点取样），第一个取样点是0，第二点个比0多一点，请看取样图:

蓝圈圈是取样点，蓝线是解码后的原始波形。。。。。1万周都不能叫好看的波形，滤波后更平滑。。。。




我觉得很恐怖：2万周居然只有一直线。。。。！！！

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-11-6 19:07 编辑 ]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-8-23 23:51 发表
这段时间走动不便，非常石头兄已帮我把猪尾巴做好，并发来了图片，看看老余还有什么改进意见：[s:31] [s:31] [s:31]



非常石 ...

这个像我女儿的假发，漂亮！！！  呵呵呵呵。。。。 还有香蕉插[s:20][s:20][s:20]


我的是乱成一片了[s:89][s:89][s:89] 太丑了，不信看之前的图多难看。[s:18][s:18][s:18]

石大哥好手工 。赞!!!

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-8-24 02:05 编辑 ]

香烟与火柴

好贴!学习了！

中庸无为

原帖由 henry余 于 2010-8-24 02:01 发表


这个像我女儿的假发，漂亮！！！  呵呵呵呵。。。。 还有香蕉插[s:20][s:20][s:20]


我的是乱成一片了[s:89][s:89][s:89] 太丑了，不信看之前的图多难看。[s:18][s:18][s:18]

石大哥好手工 。赞!!!

再说明一下石头兄的得意之作：[s:146] [s:145] [s:146]

1。方案简洁明了，最符合猪尾巴原旨，经石头兄这么一加工很有美感，如一缕美丽的假发；

2。用三条棉布绳（不要用其他化纤或绝缘材料）分别在猪尾巴圈的左中右三个位置结扎，便能控制其散乱；

3。因为是漆包线，所以与接线端子随意碰撞也很安全，并无后顾之忧，哈哈。。。。。。[s:105] [s:105] [s:105]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-8-24 08:38 发表


再说明一下石头兄的得意之作：[s:146] [s:145] [s:146]

1。方案简洁明了，最符合猪尾巴原旨，经石头兄这么一加工很有美感， ...

难度高，因为在漆包线用砂纸磨擦去漆的时候各股会滑动变成不齐整。手太用力这一搂“假发”会变形，两难之局，......（如果能有除漆溶液就容易点，不过又容易沾到手腐蚀）


中庸兄拍照片时还打了颜色灯光，美！

非有充满爱心又专注的真正高手不办，赞叹！ ！   ！

ljw100

看来余兄对这个问题的理解仍有大偏差。没分清时域概念和频域概念，对这个问题的理解就会模糊含混甚至弄错。

谐波概念是频率域中的抽象，是傅氏分析的结果，在时间域中不存在傅氏理论中所说的谐波。傅氏理论告诉我们的是，一个时间周期函数本质上是由若干标准正弦波叠加而成，若一定要去叠加，那也是把一个时间信号在频域中的各次谐波的幅值按一个周期内的同一时刻点进行叠加。傅氏分析的结果体现的是一个时间周期信号所占有的带宽，也就是说，通过傅氏分析，人们可以知道一个信号在电路中传输时，所需要的带宽。如果电路的带宽小于信号带宽，那么就会发生失真。

采样是发生在时间域中，采样定理告诉我们的是，如果信号的最高频率是N，那么以不低于2N的频率对该信号进行采样，则采样结果（称为样本信号，是离散化的信号）中携带有原来连续信号所含有的全部信息。

因此，不应把采样理解为是对一个周期信号的谐波进行采样。采样是对时间域中的原始信号进行采样，不是、也不可能对一个信号的谐波进行采样。

乐器是在时间域中演奏，一个乐音有一个固定的频率，但演奏者的力度不同，同一个乐音，它的谐波构成就不同。理论上，只要采样频率高于这个乐音最高次谐波频率的2倍，则采样后的样本信号中就含有原乐音的全部信息。在工程上，一个信号的某次谐波以后的谐波，因其幅值太小，就可以忽略不计了。