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楼主: 木映孤水

艺术真与美内涵——大家谈

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发表于 2009-7-21 15:15 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-21 15:25 | 显示全部楼层
(二)音乐的感染力来自于形式操作

音乐的实质在于通过一种形式将音符前后连接起来。古典乐是各种音乐形式中最复杂的,特别是我这种爱好交响乐和管弦乐的乐迷,更加接受由多层次声音所堆砌起来的声音效果和布局方式。还记得汉斯里克音乐美学吗,他就主张音乐的美来自于形式。

我打一个极端的比方,莫扎特在一部音乐中讲了10句话,一句比一句优美,一句比一句曼妙,这美轮美奂的音乐语言,莫扎特指用了第一个就把你陶醉了,可是他连讲了10个。布鲁克纳在一部音乐中就讲了一句话,可是他用类似而不同的方式讲了10遍,慢慢的长长的重重的弱弱的,反正不停在讲这一句话,可能这句话本身也没有多大特点,但是累积10次以后它变得很有力量,你最后被它击倒了。极端说来,莫扎特的音乐形式本身就很美,但布鲁克纳的音乐素材本身不够强,可是在形式操作下具有了强大的力量,布可能是古典世界中最有力量感的作曲家之一。你不会期望你的学生天赋能赶上莫扎特吧,但是通过形式操作赶上布鲁克纳却是有可能的。

艺术是在美学和哲学的指导下凭借特有的表现形式而表达。它因为充满了了个人主义、美学趣味和丰富的形式而多姿多彩,但也缺少标准,难道说,贝九的艺术力量要高于二泉映月吗?难道说,在确定世界的意义和人生价值方面,贝三超越了高山流水吗?倒是可以说一点,就是贝多芬音乐中形式感的复杂性要高于后两者。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-7-21 23:01 编辑 ]

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发表于 2009-7-21 15:37 | 显示全部楼层
我最近的艺术观有重大转变。翻阅一本新送到的一个外国先锋建筑师的作品集,开篇之语让我毛骨悚然:“我的所有尽在外表,外表之外别无他物-------世界最终将归于外表”。

这就是如今疯狂的世界。
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发表于 2009-7-21 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-21 15:37 发表
我最近的艺术观有重大转变。翻阅一本新送到的一个外国先锋建筑师的作品集,开篇之语让我毛骨悚然:“我的所有尽在外表,外表之外别无他物-------世界最终将归于外表”。

这就是如今疯狂的世界。


别跟他学坏...那不成包装纸了.....包装纸再漂亮还是要被人扔掉的
音联邦
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发表于 2009-7-21 15:49 | 显示全部楼层
原帖由 夜迷宫之吻S 于 2009-7-21 15:45 发表


别跟他学坏...那不成包装纸了.....包装纸再漂亮还是要被人扔掉的


[s:40] [s:40] [s:40] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21]
香港弦声音响
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发表于 2009-7-21 18:24 | 显示全部楼层
记得听过某摄影师的讲过
其实道理和音响一样
......
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发表于 2009-7-21 21:38 | 显示全部楼层
原帖由 夜迷宫之吻S 于 2009-7-21 15:45 发表


别跟他学坏...那不成包装纸了.....包装纸再漂亮还是要被人扔掉的

“我的所有尽在外表,外表之外别无他物-------世界最终将归于外表”。
说的 真 不是吗!都在追求 名 利 财[s:61]

玩了半輩子的音響 美在心里 真是一切 世间喧哗 不如孤独 思想 深山幽谷中的一股清泉
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发表于 2009-7-21 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 999369 于 2009-7-21 21:38 发表

“我的所有尽在外表,外表之外别无他物-------世界最终将归于外表”。
说的 真 不是吗!都在追求 名 利 财[s:61]


是啊,我记得我在《中国的音乐就是个马甲》帖子里说过,伟大的艺术已经死亡。
我的所有尽在外表,
外表之外别无他物,
世界最终将归于外表。
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发表于 2009-7-21 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-21 01:29 发表
孤枝深雪不觉白,
一缕光色透阴霾.  
落叶满山明月下,
梦中已知鹤飞来。
     —— alma   孤枝,顶楼主。

木枝深雪不觉白,
映光素色透阴霾.  
孤叶飘山明月下,
水乡梦中鹤飞来。


俺胡改,alma兄莫怪.[s:89]
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发表于 2009-7-21 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 山河壮丽 于 2009-7-21 22:55 发表

木枝深雪不觉白,
映光素色透阴霾.  
孤叶飘山明月下,
水乡梦中鹤飞来。



山河改的好。
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发表于 2009-7-21 22:59 | 显示全部楼层
(三)音乐的理解是离不开内容与形式的结合

     “许多音乐学家都主张,把一首音乐作品当成音乐本身来看待,它才能得到最好的解释;故而唯一正确有效的“解释”就是通过对曲式和和声的分析,除此之外的其他一切不过是些多愁善感的标题注脚,对音乐本身没有实际意义。

     我不同意这种见解。我坚决认为,音乐作品能够通过对作曲家的描述、剖析而得到解释;事实上,也必须通过对作曲家个人的挖掘而使其作品得到阐释。这是因为,音乐是人写的,作品是作者个人的反映,是他心灵的写照,是他对居身其中的世界的反应。如果我们不了解罗伯特-舒曼对作家让-保罗作品的过分迷恋,不了解他杜撰的那帮虚幻的同路人(以“大卫社盟员”著称),以及他自己对精神错乱的心理恐惧,我们又如何理解他的音乐呢?当我们端详伦勃朗、塞尚、毕加索的画作时,我们是通过他们的眼睛来看这个世界及其他事物的。听音乐时同样的道理:当我们聆听贝多芬、勃拉姆斯、斯特拉文斯基的作品时,我们是通过他们的耳朵和心灵来感受这个世界的。我们在听他们音乐的同时,也在接触他们伟大的心灵,所以我们应该试图与他们的心灵取得共鸣或沟通。这种沟通或共鸣越大越深,我们就越有可能接近于理解作曲家创作该曲的意图或初衷,也就能更深刻的理解这部作品。这就是为什么法国钢琴家阿尔弗雷德-柯尔托一再教诲他的学生,既要研究作品本身,也要阅读作曲家的书信、传记、写作等一切能读到的相关文字;学生必须把这首作品与作曲家的整个一生和创作联系起来加以诠释。这,才是我的观点。”
                     ——————H. C. 勋伯格,《伟大作曲家的生活》,第三版前言
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发表于 2009-7-21 23:06 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-21 22:55 发表


是啊,我记得我在《中国的音乐就是个马甲》帖子里说过,伟大的艺术已经死亡。
我的所有尽在外表,
外表之外别无他物,
世界最终将归于外表。

那是因为我们都生活在幻相当中.
这个幻相是如此的华美,是如此的博大,
促使我们去参与建设,共同完善这个恢宏的梦!
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发表于 2009-7-21 23:19 | 显示全部楼层
原帖由 山河壮丽 于 2009-7-21 23:06 发表

那是因为我们都生活在幻相当中.
这个幻相是如此的华美,是如此的博大,
促使我们去参与建设,共同完善这个恢宏的梦!


对对,幻象就是这个世界的全部内容。幻象之外别无他物。
山河真是点到了图像世界的实质了。
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发表于 2009-7-21 23:21 | 显示全部楼层
知 知 知 知 ……………说写千千万万
知难 行 易 最实在
玩了半輩子的音響 美在心里 真是一切 世间喧哗 不如孤独 思想 深山幽谷中的一股清泉
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发表于 2009-7-21 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-21 23:19 发表


对对,幻象就是这个世界的全部内容。幻象之外别无他物。
山河真是点到了图像世界的实质了。

无化有,有为虚,
虚转实,实归空.

宇宙循环,生生不息!
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