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楼主: 木映孤水

“文学性”不等于“文学”

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社区建设奖技术专家奖积极参与奖

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发表于 2009-6-12 09:57 | 显示全部楼层
一条混水鱼
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发表于 2009-6-12 10:42 | 显示全部楼层
有才的人都脾气大,恃才傲物,传统文化,国之瑰宝。
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发表于 2009-6-12 10:55 | 显示全部楼层
原帖由 江涵秋影 于 2009-6-12 09:17 发表


  [s:97] [s:97] [s:97] 看见你我就高兴。因为让我踏实的是,你这种人永远不会夸我。人呀,不怕君子反对,就怕小人佩服!知道吗?哈哈!

过撑,偶是赞你[s:41] [s:41] [s:41]
俺来自黄土地
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发表于 2009-6-12 11:00 | 显示全部楼层
原帖由 生锈唱针 于 2009-6-12 10:55 发表

过撑,偶是赞你[s:41] [s:41] [s:41]


  承认就好![s:68]
音联邦
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发表于 2009-6-12 11:03 | 显示全部楼层
原帖由 静听禅声 于 2009-6-12 09:07 发表
看其文字老道的程度,也是称得上文学伯伯佳作![s:97]

顶才子的幽默![s:20]
居然有人卑鄙,无能到敢用年龄歧视做文章![s:18]
香港弦声音响
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发表于 2009-6-12 11:17 | 显示全部楼层
原帖由 木映孤水 于 2009-6-11 23:12 发表


草草两句:感性的学科有鉴定优劣的标准,同样,感性的学科的都有结构布局的形式体,拿文学讲,沈从文文体结构安排有连环套式、橘瓣绽开式、顺藤结葫芦式等,茅盾巧妙使用主、副线加网状结构布局〈子夜〉这篇宏作;古典音乐里都知道有曲式结构;西洋油画遵遁透视法,符合黄金分割的美术作品看了让人愉悦;美学、哲学就更别提了,有逻辑、有分析、有实证,是极为严肃的理论体系。相对于技术的清晰,它们的结构线路只是隐藏在文字或图形背后,绝不是混水一坛。

工科同学对人文学科严重错误的偏见令我无语[s:97] ,看来还不是一两个[s:14] 。即使是“清晰”的技术,也免不了用文字传播,带点文学性吸引眼球,前提是保证科学知识的严肃,科普性书籍有趣味,正统学术论文来不得随意,这个版块的技术应该属于什么性质,我不知道,我说过我对我熟知学科之外的,不妄加定论。



呵呵,怎么说呢,你说的曲式结构,和音乐家所言的曲式结构,其实有质的区别,

只是你以为没差别而已。

人文的东西,不能算是“科学”,只不过是胡乱引伸罢了。

科学与技术,有严格的标准,没有二选,这是和人文的基本差别。

当然这些年也有文人指科学原是和人文一般,不过不甚成功,嘿嘿。

人文有人文的价值,但不是在科学或技术领域,所以相对而言,科学或技术工作者就谦虚得多哦。

[s:97]
ABCD
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发表于 2009-6-12 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 abob 于 2009-6-12 11:17 发表



呵呵,怎么说呢,你说的曲式结构,和音乐家所言的曲式结构,其实有质的区别,

只是你以为没差别而已。

人文的东西,不能算是“科学”,只不过是胡乱引伸罢了。

科学与技术,有严格的标准,没有二选, ...

人文与科学都是人类的回答,对世界是什么以及人是什么的回答,从形而上的意义来看真的没区别,所谓区别是是角度问题罢了!
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发表于 2009-6-12 13:51 | 显示全部楼层
以科学为语言,以人定胜天为诉求的现代性正是缺少了人文关怀才导致了后现代性的反思,科学与人文是人类稳健迈向未来的双足,缺一不可。
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发表于 2009-6-12 14:12 | 显示全部楼层
摘录一段教育工作者们的话:
(一)
什么是人文和人文精神?人文是包括文、中、哲、艺在内的一个知识体系、认识体系、价值体系和伦理体系。这些体系互相作用,便形成人文精神。培养人文精神,是培养人才的基础。中华民族的人文精神,说到底就是爱国,有骨气,有民族气节;就是“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈”;就是在任何情况下,要对民族、对人民负责。“天下兴亡,匹夫有责”,就是中华民族人文精神的体现。

在今天,培养人文精神,有着新的深远意义和紧迫性。
                           
  首先,从我国教育现实情况看,虽然取得了不可估量的伟大成就,但是,也必须看到存在着重理工轻人文、重功利轻素质的弊病。在大学生中不习人文的倾向很普遍。一些外籍华人学者对我国教育界的同志说:大陆来的留学生,英语很好,数学很好,可惜不太了解长江、黄河,不太了解文天祥、史可法,不太知道《史记》、《四书》。请问将来他们能为中华民族服务吗?这问题提得很尖锐。是的,轻视素质,忽视人文,急功近利,不顾长远,对祖国与民族的优秀传统与文化一无所知,对祖国对民族没有认识和感情,一旦学成,很难说能够克服困难为祖国的强大和民族的繁荣而献身,也很难说能够对祖国、对社会、对家庭、对婚姻负责任,也很难说在人才竞争中不被美金英镑所俘虏,成为文化帝国主义的战利品,甚至成为国外反华势力的工具!时至今日,我们已经认识到,一个国家、一个民族,没有现代科学技术,便会一打就垮。我们更要认识到,一个国家、一个民族,如果没有优秀的历史传统,没有民族人文精神,便会不打自垮!
                           
   其次,现代科学技术和特质文明的迅速发展,对人的人文素质提出了更高更迫切的要求。当科学技术迅速发展、特质文明取得极大极快进展时,我们不能不看到它带来的种种负面影响,不能不看到人的“异化”,不能不看到事物可能走向反面,甚至走向灾难的深渊。这不是危言耸听,因为发展特质文明的科学是求真、求是,是解决对客观世界的认识问题。它要回答的问题是:是什么?为什么?怎样做?并不解决应该是什么,应该如何做的问题。也就是说,科学技术并不能保证它本身的发展与应用都有利于人民幸福、民族繁荣和人类进步。利用现代科学技术行骗,抢劫,杀人,搞掠夺式开发,破坏生态平衡,发动侵略战争等等负面影响和灾害已日益显著。人为之患,还得由人自身来制止,这就必须提高人的人文素质,培养人文精神。人文是求善,它要回答的问题是:应该是什么?应该如何做,是解决人的精神世界问题,是如何做人的问题。科学求真,人文求善,真为善奠基,善为真导向。只有真与善的结合,科学与人文的结合,才能真正造福于人民。

(二)
我国的教育,由于专业分得太细,太早;急于培养有用之材,忽视丰富人的精神世界;加之传授为主,内化不足,所以,培养出来的学生虽然具有一定的知识,技术或艺术,但往往知识狭窄,能力畸形,缺乏较深厚的素养,特别是作为现代人的综合素养。其中,尤其是人文素养。

一个人的精神世界有三大支柱:科学、艺术、人文。科学追求的是真,给人以理性,科学使人理智;艺术追求的是美,给人以感性,艺术让人富有激情;人文追求的是善,给人以悟性,人文中的信仰使人虔诚。科学强调客观规律,艺术更注重主观情感;科学讲的是理性,艺术更富于情感;“科学就是根据事物的普遍性处理事物的特殊性。艺术则是根据事物的特殊性去处理事物的普遍性。”人文则既有深刻的理性思考,又有深厚的情感魅力。一个人的精神世界,不能没有科学,也不能没有艺术,更不能没有人文。所以,我们也可以把人的综合素养概括为科学素养、艺术素养和人文素养。

当我们谈到教育的时候,无论是教育工作者还是非教育工作者,都有一个同感,我们的教育太缺乏人文了。甚至我们谈到今天的社会的时候,也觉得我们今天的社会太缺乏人文。
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发表于 2009-6-12 14:41 | 显示全部楼层
原帖由 迷迷糊糊的立方 于 2009-6-12 11:31 发表

人文与科学都是人类的回答,对世界是什么以及人是什么的回答,从形而上的意义来看真的没区别,所谓区别是是角度问题罢了!


科学是一种回答,那神学算不算是一种回答,“玄学”又算不算是一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?

个人至上人本主义是一种回答,集体至上的共产主义算不算一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?

人文的价值取向是人类成员的“利益”或者人间的“正义”,其标准原本就是多元的、不确定的。而科学的价值则简单得多:客观的真实,其标准是单一的、确定的,与人类无关。价值和标准的区别决定了研究问题的方式有着根本的不同。
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发表于 2009-6-12 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 yxiao 于 2009-6-12 14:41 发表


科学是一种回答,那神学算不算是一种回答,“玄学”又算不算是一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?

个人至上人本主义是一种回答,集体至上的共产主义算不算一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?
...

都是回答,都是对世界和人自身的回答,都是
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发表于 2009-6-12 15:03 | 显示全部楼层
原帖由 yxiao 于 2009-6-12 14:41 发表


科学是一种回答,那神学算不算是一种回答,“玄学”又算不算是一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?

个人至上人本主义是一种回答,集体至上的共产主义算不算一种回答?从形而上的意义来看有没有区别?
...

科学准确?朋友,量子物理中的测不准原理,正是对这种科学主义的彻底颠覆!
人的观察对微观粒子的运动状态会产生很大影响。
近代科学的一大漏洞是过于强调客观性,在其体系内部有意无意的忽视人作为观察者带来的主观性,给人以绝对客观,绝对精确的幻象。
其实一切的外部事物都是我们的主观建构,一切的一切都是作为现象透过我们的感官
为我们掌握,一切的所谓客观、精准、绝对之类的字眼都是我们主观意识的闪念,
康德说人为自然立法,我深以为然,当然康德还是认为科学是精确的,
但这是一种先天主观意义上的纯粹理性使然,和朋友所说的客观的精确完全不同。
庆幸的是现代科学已经开始正式自己的弱点,
开始考虑人的意识对理解客观对象的既发现之又隐藏之的悖反作用,
所谓混沌原理,所谓人择原理都是这种反思的结晶。
还是那句话,人文与科学都是回答,是对世界是什么及人是什么的回答,都是我们的意识产物。这里我想引用司马迁讲述自己为何作《史记》的话:究天人之际通古今之变。用这句话总结人文的作用是很恰当的。总之,把人文和科学弄得泾渭分明,恰恰说明我们的现代化还没有完成。
声明:我是理科的

[ 本帖最后由 迷迷糊糊的立方 于 2009-6-12 15:37 编辑 ]
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发表于 2009-6-12 15:11 | 显示全部楼层

回复 146# 迷迷糊糊的立方 的帖子

回答的很干脆很清晰。
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发表于 2009-6-12 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 静听禅声 于 2009-6-12 08:49 发表
凡事还是就事论事为好,具体数据翔实不要泛指,如果叶公好龙兄刚开始就爽朗些,就像大地测绘和炮兵射击所使用的坐标,精准的有所指,也就没有诸多口水满地流烂事了!


这个有点难度,模糊了吧说应该精确,精确了吧又说最好委婉,委婉了吧又说不理解,很难的。
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发表于 2009-6-12 15:53 | 显示全部楼层
原帖由 静听禅声 于 2009-6-12 09:07 发表
看其文字老道的程度,也是称得上文学伯伯佳作![s:97]


谢谢!我对称谓不敏感,叫伯伯我笑纳,叫小子也没什么不可以,我知道自己是个什么家伙,哈哈。

但并不所有人都这样的,对自己没有定位的可能就很担心这个,叫高了说你嘲笑他,叫低了又是你鄙视。所以这个也是个值得留意的问题。

年龄不是问题,这里的大多数人都没有老到那个必须无条件尊敬的岁数。

[ 本帖最后由 ~叶公好龙~ 于 2009-6-12 15:57 编辑 ]
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