一分价钱一分货，老款电视比新款强，居然还真有很多人是这么认为的

fff91

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 11:12 发表

和我举的杂交稻的例子同理——目前是以牺牲制冷效果换取环保，如同杂交稻早期以牺牲口感换取产量一般，但技术终归是要发展的，以后出现的技术一定会解决你说的这个问题——这就是发展、前进过程中出现的失败、曲折 ...

你这个说法不对啊，因为你说的早期口感不好，后面就提升了，那已经证明了老的杂交稻本身就不好，而改良后就口感什么都好了，是进步。而我说的冰箱却是老的本身制冷效果就比新的强，新的冰箱就冰箱最主要的制冷上是不如老工艺有氟冰箱的，完全是风牛马不相及的事。

贼基巴帅

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:16 发表

所以说现在的LCD和PDP实际在显示效果上真得不如CRT，还不能替代CRT，如果要说这个新款电视比老款强，这个实在不能同意。只能说在某些方面比CRT强，但是最主要的显示效果还是不如CRT。只能等以后的新技术再取代了， ...

其实说着说着你也无意中遵循了一个规律——新的取代旧的。目前这个阶段也许LCD、PDP都属于过度技术，或者说并不十分成功的实验技术，但连你自己也相信，以后出现的技术会取代CRT，这不验证了新的必然会比旧的好这样一个总体趋势、规律吗。
或者说目前还是CRT、LCD、PDP并存的一个时代。

siegfriedx

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:09 发表

我早就提了个例子为什么你不回答呢，就是冰箱，老冰箱都是用氟的，现在的冰箱提倡绿色环保就无氟了，但请问你，如果不提所谓环保的话，只谈制冷效果是哪个好？

全世界为了环保，而提出大家为了环境，而淘汰用氟冰箱，改用其他制冷剂，也许其他制冷剂的制冷效果不如老冰箱，但是这是大家有意识的，和产品质量无关。

举例来说，原来有苏丹红的烤翅更好看，但是我们用其他的食用色素代替苏丹红，你觉得是什么原因呢？

fff91

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 11:21 发表

其实说着说着你也无意中遵循了一个规律——新的取代旧的。目前这个阶段也许LCD、PDP都属于过度技术，或者说并不十分成功的实验技术，但连你自己也相信，以后出现的技术会取代CRT，这不验证了新的必然会比旧的好这样 ...

取代是取代， 并不是说明新的比旧的好，这不矛盾，取代并非就是指技术上比旧的好，取代的因素可以有很多， 制造成本，利润...

fff91

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:22 发表


全世界为了环保，而提出大家为了环境，而淘汰用氟冰箱，改用其他制冷剂，也许其他制冷剂的制冷效果不如老冰箱，但是这是大家有意识的，和产品质量无关。

举例来说，原来有苏丹红的烤翅更好看，但是我们用其他 ...

我说的不是质量问题， 我是问的是你总说新的技术比旧的好，我只是举例证明就冰箱制冷来说，新的不如旧的，来证明未必新技术都比旧技术好。环保技术上承认进步了，反之在冰箱制冷上呢，是不是退步了？所以说技术未必全是新的好，旧的也不是都是全不行。是受某些条件制约的，抛开空头环保论，那你觉得是哪个技术好？

[ 本帖最后由 fff91 于 2009-6-4 11:29 编辑 ]

fenglige

我只是个看电视的呵呵，各位说得太专业我也不懂，不过我算是一个比较理性的消费者。在商场反复比较了PZ80C和S10C，感觉新品S系列色彩和对比度还真不如PZ，于是放弃新款买了老款。
    当然新的老的谁好不能一概而论，总体来说，技术是在不断进步的，新产品应该比老型号产品强。但是针对中国这个不成熟的缺乏诚信度的市场来说，某些品牌的产品在取得一定知名度和占有市场份额的前提下，就会压缩成本，出现噱头的情况，以此投入激烈的市场竞争。
    顺便举个例，我99年买了一台志高大两匹空调，可轻易满足42平方制热，秒杀现在市面所有同功率空调。于是建议小妹新家去年全装上志高，结果大失所望，尽管现在的空调有很多以前闻所未闻的神奇功能。后打开外机比较，发现内容已经全变了。

GGGYGYGY

还不说CRT比平板,就比平板就很难说现在的相对早期的不缩水
.指同一类型的,如高清对高清,全高清对全高清.不能拿后来技术真正发展的全高清去攻击早期的高清.[s:14]
比如屏幕的黑度\表面处理工艺\里面的材料,老CRT里面是稀有金属的,长时间使用不变形,现在是铁的,CRT时期就看得出来,老套路了.现在的平板一样,有哪个厂家敢上EBU荧光粉我服了它.

siegfriedx

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 11:15 发表


B2是隐形机,B52不能隐,怎么比?B52要比B2好,美国不是傻了?

我提这2个的意思不是直接比它们,而是不以时间先后为判断先进与否的依据.是新的好还是旧的好受很多因素左右,不纯然是技术进步在起作用.市场形势\经营状 ...

同一系列的产品，新产品的开发都是在老产品的基础上，新技术的应用也注定是在老技术之后。同是美国主力战略轰炸机，B2就是B52的更新换代产品，所谓的隐形也是增加的新功能，同液晶增加什么100hz，200hz功能类似的。

不同系列产品之间比较，时间确实不能说明技术是否进步，比如美国的F22和中国歼10，但是同一系列的产品技术进步，开发顺序，一定是按照时间顺序的，如F16到F22。

另F22同F35如你所说，并不是F35不如F22，而是F35不需要更高的技术，已经可以满足要求。换到家电上，如果新品的品质已经可以满足使用的要求，降价不是更好？

fenglige

新品技术上的进步是肯定的，但是在技术提升的前提下，注意作工和材料的品质，不以缩水为手段压缩成本，才能做出真正比老款强的产品，朋友们说是吗？

GGGYGYGY

原帖由 fenglige 于 2009-6-4 11:28 发表
我只是个看电视的呵呵，各位说得太专业我也不懂，不过我算是一个比较理性的消费者。在商场反复比较了PZ80C和S10C，感觉新品S系列色彩和对比度还真不如PZ，于是放弃新款买了老款。
    当然新的老的谁好不能一概而论 ...

这是典型的中国特色的缩水.技术号称先进，实际材料一塌糊涂.

fff91

原帖由 fenglige 于 2009-6-4 11:33 发表
新品技术上的进步是肯定的，但是在技术提升的前提下，注意作工和材料的品质，不以缩水为手段压缩成本，才能做出真正比老款强的产品，朋友们说是吗？

补充下可以吗？应该是新技术要在完全能在不损失旧技术的前提下，有技术提升，完全超越旧技术，才能是真正的超越旧产品，不然某些地方强了，某些地方又不如旧产品。比方说显示器显示效果反不如旧产品，冰箱制冷效果不如老的，那就本末倒置了，这样的新技术只能称为取代，而不能称为替代。不能在本身上超越旧产品的新技术只能也是一种过渡技术而已。

GGGYGYGY

原帖由 fenglige 于 2009-6-4 11:33 发表
新品技术上的进步是肯定的，但是在技术提升的前提下，注意作工和材料的品质，不以缩水为手段压缩成本，才能做出真正比老款强的产品，朋友们说是吗？

对的.但实际很难在确保性能一丝不变不降低的情况下降低成本.

现场厂家都是短评快,谁有耐心那样去做产品呢?那样做就不是中国人了.

fenglige

松下的S系列相比PZ系列，有没有缩水就不得而知了。

siegfriedx

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:25 发表

我说的不是质量问题， 我是问的是你总说新的技术比旧的好，我只是举例证明就冰箱制冷来说，新的不如旧的，来证明未必新技术都比旧技术好。环保技术上承认进步了，反之在冰箱制冷上呢，是不是退步了？所以说技术未必 ...

这就要看你怎么定义好了，如果人类不考虑环保，只考虑制冷，那么现在的新技术就不是目前的样子了。我相信，如果当年研发的目标就是提高制冷，现在一定可以达到更高的制冷量

之所以你觉得新技术制冷不如老技术，不是因为我们做不到，而是因为我们考虑的其他因素。

GGGYGYGY

你这都说了什么呀.[s:14] [s:14]