一分价钱一分货，老款电视比新款强，居然还真有很多人是这么认为的

fff91

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 10:57 发表


我看是你嘴硬吧，说来说去，你的理论就是，但凡有成本下降，那必然是用料缩水造成的。你觉得这不片面么？你觉得由于技术进步带来的成本下降是你决绝承认的对吧，整个制造业完全没有因技术进步而带来更高性价比的 ...

所以并非所有成本下降是因为技术进步造成的，也有用料缩水的，所以未必老款电视都不如新款，新款电视未必都超越老款。就拿现在LCD显示器来说，你离开了你那个最佳分辨率，你那显示器的显示效果是不是大打折扣，这点在CRT上就没这现象。

siegfriedx

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 10:54 发表
再说军事领域,要命的东西,更应该是新的比老好,事实是这样吗?

F22到现在有20年了,F35才试飞,谁的技术先进\威力大?
海狼和弗吉利亚?
这2个是典型的老的比新的好,因为定位不同,价格不同.不是不能做出更好的,只是不 ...

呵呵，你举得例子好像在证明我的观点，你觉得F22和F35那个技术更先进，那个威力更大？F22和F16比呢？

你好像越说越晕了啊

贼基巴帅

我觉得有两个规律是必须承认的：
一、总体规律来看是新的肯定比旧的好；
二、一分钱一分货几乎是恒定不变的市场规律，但有个前提——同一时间段。二战前黄金价格和现在比是个什么概念，可二战前的黄金和现在的黄金有区别吗……

sonetsony

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 10:33 发表


同期只有一种供应.想买好的买不到,厂家不做了.

有系多系列的，就算同一系列如五羊本田的SPACY，就有出口日本的未来版价钱就贵一点。只是太贵，市面很少有得卖。

[ 本帖最后由 sonetsony 于 2009-6-4 11:06 编辑 ]

siegfriedx

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:00 发表

所以并非所有成本下降是因为技术进步造成的，也有用料缩水的，所以未必老款电视都不如新款，新款电视未必都超越老款。就拿现在LCD显示器来说，你离开了你那个最佳分辨率，你那显示器的显示效果是不是大打折扣，这点 ...

我没有说新的电视都比老的好，我承认有偷工减料的，关键是有些人认为新的全是偷工减料的，新的没有比老的好的，决绝承认技术进步能给在保障品质的同时降低成本，这是十分可笑的

fff91

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 11:02 发表
我觉得有两个规律是必须承认的：
一、总体规律来看是新的肯定比旧的好；
二、一分钱一分货几乎是恒定不变的市场规律，但有个前提——同一时间段。二战前黄金价格和现在比是个什么概念，可二战前的黄金和现在的黄金 ...

1。不完全同意，新的未必比旧的好，比方说我说的有氟冰箱和现在无氟冰箱，并不是因为有氟在技术和质量以及使用上比无氟的差，实际是更好。LCD显示器和CRT显示器的比较里，除了占地面积小和没什么图形失真以外， 其他的比方说什么辐射小。保护视力、环保、节能等等都是空话。就显示器用来显示效果比较的话，还是CRT占优，这个你不否认吧。

GGGYGYGY

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:01 发表


呵呵，你举得例子好像在证明我的观点，你觉得F22和F35那个技术更先进，那个威力更大？F22和F16比呢？

你好像越说越晕了啊

是你没看懂我的话.

机电这块,界面类的东西,什么软件呀,F35好,但单论设备性能\整体性能(包括超音素巡航\机动\探测\价格)F22高得多.为什么不更新同F35?无必要,相对对手已经太先进了太超前了,哪怕有点不是最先进也无关紧要.升级也要钱的.美国人用钱不是中国人,该花多少都花,不该花一分不多用.别人有议会控制支出呢.KLD时期不是政府预算没通过都回家休息吗?

fff91

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:04 发表


我没有说新的电视都比老的好，我承认有偷工减料的，关键是有些人认为新的全是偷工减料的，新的没有比老的好的，决绝承认技术进步能给在保障品质的同时降低成本，这是十分可笑的

我早就提了个例子为什么你不回答呢，就是冰箱，老冰箱都是用氟的，现在的冰箱提倡绿色环保就无氟了，但请问你，如果不提所谓环保的话，只谈制冷效果是哪个好？

GGGYGYGY

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:04 发表


我没有说新的电视都比老的好，我承认有偷工减料的，关键是有些人认为新的全是偷工减料的，新的没有比老的好的，决绝承认技术进步能给在保障品质的同时降低成本，这是十分可笑的

你看得太少,你当然不相信,等你看得多的自然就明白了.为什么叫实践出真知不叫看书出真知呢?有道理的.

贼基巴帅

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:07 发表

1。不完全同意，新的未必比旧的好，比方说我说的有氟冰箱和现在无氟冰箱，并不是因为有氟在技术和质量以及使用上比无氟的差，实际是更好。LCD显示器和CRT显示器的比较里，除了占地面积小和没什么图形失真以外， 其 ...

请注意我的用词——总体规律。
目前的显示技术对色彩的还原显然是CRT好，但是不是就要停留在CRT了？当然不，未来一定会出现比CRT更好的技术。这就是总体规律

siegfriedx

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 10:59 发表
苏联的例子:T64和T72.T72满世界出口,T64全部自己用.
再谈雷达.F18E/F的也是有源相控阵,先进,但不会比F22的"老"雷达还厉害吧.
B2出来快20年了,老不老?从时间上看老了,从技术上看对美国以外的国家还是火星技术.B52都 ...

你所说的老是要和新来对比的，B2是老，但是如果没有比他更好的新技术开发出来之前，他就是最先进的机型。现在的B2代表美国最先进的机型的话，你应该拿B2和之前的B52,B17来比较，你觉得是B2好还是B52好呢？

贼基巴帅

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:09 发表

我早就提了个例子为什么你不回答呢，就是冰箱，老冰箱都是用氟的，现在的冰箱提倡绿色环保就无氟了，但请问你，如果不提所谓环保的话，只谈制冷效果是哪个好？

和我举的杂交稻的例子同理——目前是以牺牲制冷效果换取环保，如同杂交稻早期以牺牲口感换取产量一般，但技术终归是要发展的，以后出现的技术一定会解决你说的这个问题——这就是发展、前进过程中出现的失败、曲折、坎坷。

GGGYGYGY

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:11 发表


你所说的老是要和新来对比的，B2是老，但是如果没有比他更好的新技术开发出来之前，他就是最先进的机型。现在的B2代表美国最先进的机型的话，你应该拿B2和之前的B52,B17来比较，你觉得是B2好还是B52好呢？

B2是隐形机,B52不能隐,怎么比?B52要比B2好,美国不是傻了?

我提这2个的意思不是直接比它们,而是不以时间先后为判断先进与否的依据.是新的好还是旧的好受很多因素左右,不纯然是技术进步在起作用.市场形势\经营状态\定位都有关系的.

fff91

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 11:10 发表

请注意我的用词——总体规律。
目前的显示技术对色彩的还原显然是CRT好，但是不是就要停留在CRT了？当然不，未来一定会出现比CRT更好的技术。这就是总体规律

所以说现在的LCD和PDP实际在显示效果上真得不如CRT，还不能替代CRT，如果要说这个新款电视比老款强，这个实在不能同意。只能说在某些方面比CRT强，但是最主要的显示效果还是不如CRT。只能等以后的新技术再取代了，所以目前就是这样，CRT虽然旧，但并非是技术上完全老旧的，只是因为厂家追求利润，而不生产的。现在新技术LCD和PDP，虽然在大屏幕占据了优势，但是同时本身显示效果并非超越了CRT。所以才认为老款电视未必比新款差，只针对电视最主要的功能，看电视和显示效果来说。

GGGYGYGY

原帖由 sonetsony 于 2009-6-4 11:03 发表


有系多系列的，就算同一系列如五羊本田的SPACY，就有出口日本的未来版价钱就贵一点。只是太贵，市面很少有得卖。

工艺是一样的人工是一样的为什么比国内的同型贵很多?就是材料不同\成本不同造成的.国内的发动机零件\化油器等等可能都是国产的.很简单,没有那么复杂.