一分价钱一分货，老款电视比新款强，居然还真有很多人是这么认为的

GGGYGYGY

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:37 发表


这就要看你怎么定义好了，如果人类不考虑环保，只考虑制冷，那么现在的新技术就不是目前的样子了。我相信，如果当年研发的目标就是提高制冷，现在一定可以达到更高的制冷量

之所以你觉得新技术制冷不如老技术 ...

但这些因素就会导致老的比新的还好的情况发生.我们需要关心的是实际是否已经发生了.

fenglige

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:36 发表

补充下可以吗？应该是新技术要在完全能在不损失旧技术的前提下，有技术提升，完全超越旧技术，才能是真正的超越旧产品，不然某些地方强了，某些地方又不如旧产品。比方说显示器显示效果反不如旧产品，冰箱制冷效果 ...

好多朋友忽略了一个问题，一个产品的品质不能只依靠技术，还要以物质为基础。

fff91

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:37 发表


这就要看你怎么定义好了，如果人类不考虑环保，只考虑制冷，那么现在的新技术就不是目前的样子了。我相信，如果当年研发的目标就是提高制冷，现在一定可以达到更高的制冷量

之所以你觉得新技术制冷不如老技术 ...

别打着很虚伪的口号吧，什么环保，什么禁烟，你不觉得很可笑吗，人就是这样，既然要禁烟，那你就关烟厂啊，标准的就是又想做XX，又要立牌坊！
要环保，那么LCD工厂都要关门了吧，那个生产时候有毒的铟怎么不提了？所以说所谓的环保只是个幌子，再举例说吧，某家具的测试都是环保的，但是几家品牌产品混在一起就环保了吗？这样的事情还少吗？什么环保只是一个口号，太虚伪了。
PS，最后我们提的还是老技术和新技术的对比，是比技术，不是比什么环保。既然要有条件的比技术，那么本身就没可比性了。

[ 本帖最后由 fff91 于 2009-6-4 11:46 编辑 ]

fff91

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 11:38 发表


但这些因素就会导致老的比新的还好的情况发生.我们需要关心的是实际是否已经发生了.

实际是现在的无氟冰箱制冷上还不如原来的老冰箱，以后的技术是以后的事了，我们只说目前，虽然无氟冰箱是取代了有氟冰箱，但并非是制冷技术上的提高，只是无奈之下的取代之法。

GGGYGYGY

国际上有约束而已.新的制冷剂未必比综合不老的好,不过个别指标好而已.
而且国人很容易被这些新的技术迷惑,而忽略了冰箱最基本的保温性能\制冷能力\压缩机品质等更重要方面.

GGGYGYGY

赞同!
CRT时期海信做了很大胆的一个广告,说它生产的什么型号用的是什么环保管,号称环保电视,号称X射线怎样怎样低,怎么不见制造CRT管的品牌吹呢?

环保=骗钱,基本上在现在的国内就是这个现状.

GGGYGYGY

后来我单位要买电视,一个SB告诉领导海信的电视好,环保!遂买了一个垃圾回来.有时真奇怪这些虚假宣传有时候还真能深入人心.

贼基巴帅

这个帖子我回最后一条吧。
丝毫不否认LS两位举的例子。但同时很多人举了一些新的比旧的好的例子。
最后我想问LS两位的一个问题就是，到底是新的比旧的好是普遍现象是普适规律；还是你所举的这些旧的比新的好是普适规律。
不要回答“新的不一定比旧的好”，要回答的是哪种现象是普遍的。
我想回答了这问题这个帖子就可以到此为止了，各自的观点正确与否也就一清二楚了。

sboys

爱买老的就买吧，反正我在这方面比较相信科技的实力，新的绝对比旧的好

fff91

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 12:04 发表
这个帖子我回最后一条吧。
丝毫不否认LS两位举的例子。但同时很多人举了一些新的比旧的好的例子。
最后我想问LS两位的一个问题就是，到底是新的比旧的好是普遍现象是普适规律；还是你所举的这些旧的比新的好是普适 ...

我也最后发一贴，新和老的互相替换，未必一定是技术进步造成的，事实上很多人都会觉得现在的新产品怎么宣传上比原来老产品好， 但就是没老产品皮实，耐用。那简单啊，因为原来老产品可能用的是铜，而现在新产品技术是新了，但是用的料变用铝或者铁了，要么就是厂家也不想用这料，但是这料已经快没了，或者用不起，又或者给什么环保等条目圈住了，那他自然只能去找替代材料，那么可想而知，这质量和寿命肯定打了折扣。新技术下生产出来的新产品也就未必比得上老产品了。
这样的表面是新技术替代了老技术，但是实际呢，用料的不同，也造成了新技术下出现的新产品不如老产品，而让我们产生新东西未必比得上老产品的感觉。这也是一个因素，但是事实里，新技术并没什么在全方面的能替代老技术，有些传下来的手艺和技术，用了新方法新技术，反而不如旧的，这也是事实，只能说新的技术能替代老技术，但未必都一定新技术都比老技术好！
为什么人都喜欢玩人工打造的，而不喜欢机械打造的呢，比方说手表，汽车，瓷器等等。 难道人用手工打造的方法不原始不落后吗？但是为什么靠新技术机器生产的反不如人工的呢？

[ 本帖最后由 fff91 于 2009-6-4 12:19 编辑 ]

GGGYGYGY

原帖由 siegfriedx 于 2009-6-4 11:37 发表


这就要看你怎么定义好了，如果人类不考虑环保，只考虑制冷，那么现在的新技术就不是目前的样子了。我相信，如果当年研发的目标就是提高制冷，现在一定可以达到更高的制冷量

之所以你觉得新技术制冷不如老技术 ...

百尺杆头再进一步谈何容易?提高制冷能力,除非有新的理论产生.
所以,到了这个进不所进的阶段厂家的做法就是压缩成本\制造噱头技术维持利润研制\等待革新技术.

GGGYGYGY

朋友的几个发言相当有水准.[s:21] [s:20]

GGGYGYGY

原帖由 贼基巴帅 于 2009-6-4 11:10 发表

请注意我的用词——总体规律。
目前的显示技术对色彩的还原显然是CRT好，但是不是就要停留在CRT了？当然不，未来一定会出现比CRT更好的技术。这就是总体规律

以后的技术肯定会比CRT好,这个是确定无疑的.但技术和实际应用并不能绝对划等号.
而现实生活中很多人实践经验不够,想当然认为新就一定能全面压倒老的.这显然也是不对的.

特别象国内这样无所不用其极稀烂的市场,任何事都有可能发生.

siegfriedx

原帖由 fff91 于 2009-6-4 11:44 发表

别打着很虚伪的口号吧，什么环保，什么禁烟，你不觉得很可笑吗，人就是这样，既然要禁烟，那你就关烟厂啊，标准的就是又想做XX，又要立牌坊！
要环保，那么LCD工厂都要关门了吧，那个生产时候有毒的铟怎么不提了？ ...

愤青可以，也得讲道理，像老罗那样的，不讲道理的话就变成胡搅蛮缠了。

你认为取消有氟冰箱是虚伪的口号么？氟对大气的破坏不是取消他的主要原因，而是为了降低成本，让商家牟利？太可笑了。
你可以说想要禁烟就关闭烟厂，但是那些已经抽烟成瘾的人怎么办？他们就不是人了？他们的人权就可以无视了？
想法这么简单幼稚，你想想把你放在决策者的位置，你可以怎么做？

再说一遍，针对冰箱制冷剂问题，氟在制冷效果上是好，但是也确实危害环节，所以才取缔，人们必须去寻找环保的替代品，如果说我们现阶段的替代品制冷效果不如氟好，那是没有办法。

再举例说，假设苏丹红的烤翅好吃，现在没有苏丹红的可能味道不如原来的好吃，难道你觉得我们取缔苏丹红是技术退步？是为了降低成本？醒醒吧

siegfriedx

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 12:48 发表


百尺杆头再进一步谈何容易?提高制冷能力,除非有新的理论产生.
所以,到了这个进不所进的阶段厂家的做法就是压缩成本\制造噱头技术维持利润研制\等待革新技术.

我以前在制造业工作过，产品是消费类电子，我知道成本下降，当时我们的客户要求我们每季度都要降价，我们也会考虑用廉价的材料来替代，但是不管怎么降价，客户从我们这里采购产品的品质标准是不会变的。也就是说，在保障产品设计功能的情况下，你有本事降价，换材料是你的是，物美价廉最好。