一分价钱一分货，老款电视比新款强，居然还真有很多人是这么认为的

圣熊

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 18:26 发表
大家都不接话了,我最后举个例子:
美国空军的F15和F16,海军的F14和F18,生产时间15\14在前,16\18在后.按照国人的看法,新的技术总比老的好\先进.

实际情况是这样吗?----正相反.F15是作为空中优势战斗机设计的,它的定 ...

.........又来了,F16和F18在设计上就是低端的,顺便附带一些对地攻击能力,用来弥补F15和F14的数量不足 (类似中国J10和SU27的搭配).......而且F16和F18确实在有些方面有超越自己的大哥,要说近距离缠斗,美军现役飞机中,F16是最强的 (除去F22）,F18的低空低速操控性也有一手 (靠着这点还击落过F22）

我觉得坛子里很多人的说法是＂F15强过F22＂( G10不如PZ80）.....这个真的有点扯..........

2048

希望不要都象你预测的那样以缩水倒闭告终
我是15年前从3个档的老北京JEEP玩起的年轻老驾驶员，对现在的自主汽车工业很感欣慰
十年前买的奥拓永不再怀念

GGGYGYGY

原帖由 圣熊 于 2009-6-4 22:00 发表


.........又来了,F16和F18在设计上就是低端的,顺便附带一些对地攻击能力,用来弥补F15和F14的数量不足 (类似中国J10和SU27的搭配).......而且F16和F18确实在有些方面有超越自己的大哥,要说近距离缠斗,美军现役飞机 ...

纠正下,是相对低端.相对F14\F15的,这个低端对美国就是个打杂的,炸弹车,对其他国家那绝对还是渴望不可求的奢侈品.

另F10和SU27不是类似美国的高低搭配.F10和SU27的关系比美苏的战机复杂.

F15如果真和F16干起来会比近距离格斗吗?

F18干下F22也不奇怪,人无完人嘛.但交换比会很惊人.

GGGYGYGY

F16和F35的格斗性能,ZWZ的文章分析得很清楚,F35使用军用推力,F16要用加力才能跟上.谁高谁低?再带上负载,F35的阻力未增加F16的大增.再格斗谁高?

不要以为美国人是SB,他们可是搞出了F14~F23.F23美国空军都觉得太先进了不敢用,什么概念?[s:14]

GGGYGYGY

最大的问题在于非隐形机面对隐形机还会有格斗的机会吗?你有选择战斗方式的机会吗?[s:14] F35就是笨得象头牛F16恐怕也没辙吧.[s:14]

圣熊

投产晚的低端，依然会有一些技术上的改进....我是想强调这一点

而且重点是，F15的正宗接班人F22，你能说它性能不如F15吗？

p992

居然从电视讨论到了战斗机，牛啊[s:97]

2048

GGGYGYGY

原帖由 圣熊 于 2009-6-4 22:34 发表
投产晚的低端，依然会有一些技术上的改进....我是想强调这一点

而且重点是，F15的正宗接班人F22，你能说它性能不如F15吗？

我也说过了,不要用全高清机的清晰度攻击高清机的清晰度.注意代差.我们比较的是一代产品,不是跨代产品.

GGGYGYGY

原帖由 p992 于 2009-6-4 22:52 发表
居然从电视讨论到了战斗机，牛啊[s:97]

别把ZWZ吸引来发表一篇文章.[s:14]

圣熊

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-4 22:18 发表
最大的问题在于非隐形机面对隐形机还会有格斗的机会吗?你有选择战斗方式的机会吗?[s:14] F35就是笨得象头牛F16恐怕也没辙吧.[s:14]

雷达不是万能的，预警机也不是万能的，总是会有飞机被漏过的...........

另外，F35发动机推力是大，问题是它自己也有个＂肥闪电＂的外号..........而且说起来F35正是F16的接班人，你能说F35不如F16 ? 不是正好说明了新飞机比老飞机好吗？F22和F35本来就不是一个级别的东西，你非要把它们放一起比，这实在不大合适

而且说起来F22现在面对三代机的所有优势，面对F35的时候几乎都会被抵消掉，除非进入近距格斗，否则F22的胜算都不是很大，因为F35同样采用隐身设计，而且在雷达和电子设备上都是最近的技术成就(更新的AESE雷达，前视红外线侦测设备，全新的电子战系统），比F22采用的冷战技术要先进不少

圣熊

回到电视方面.......美国那边SONY的新机XBR9现在52寸的价格和之前的XBR6/7刚上市的时时候相比，低了不少，但是用户的评价是说"有好过前代"，更别提还有一些用户从SONY的背投升级到低端的V系列，依然认为画质有不少提高

松下的新PDP我虽然没怎么注意看，但是我也有跑好几个论坛，对G10不满意程度最高的，应该也就是这里了

突然想到我忘记了一个重要问题.........F22比F15贵好多啊XD........

[ 本帖最后由 圣熊 于 2009-6-5 04:52 编辑 ]

GGGYGYGY

"雷达不是万能的，预警机也不是万能的，总是会有飞机被漏过的...........
另外，F35发动机推力是大，问题是它自己也有个＂肥闪电＂的外号..........而且说起来F35正是F16的接班人，你能说F35不如F16 ? 不是正好说明了新飞机比老飞机好吗？F22和F35本来就不是一个级别的东西，你非要把它们放一起比，这实在不大合适
而且说起来F22现在面对三代机的所有优势，面对F35的时候几乎都会被抵消掉，除非进入近距格斗，否则F22的胜算都不是很大，因为F35同样采用隐身设计，而且在雷达和电子设备上都是最近的技术成就(更新的AESE雷达，前视红外线侦测设备，全新的电子战系统），比F22采用的冷战技术要先进不少 "

已经说过了,不同代的东西怎么去比较?如果老的还是厉害那美国人真的是SB了.
F22和F35我比较不合适,那么论坛上不管新技术是什么档次一定比老技术好的论点就合适?
F35和F22PK下不敢说全部是F22胜但至少交换比对F22有利,.级别不一样,设备的档次都不同,和F15:F16一样的道理.
所谓F35的新设备一定比F22的好?这和电器的所谓新老产品是一个道理.我举个例子:SONY的颠峰机S29\S34是90年代中期生产的,为什么它的色彩好?后面的为什么不能再现了?-----因为使用了EBU粉,成本决定了,不是新产品想超过就能超过的,能用其他途径弥补得了的,你芯片设计再先进,软件设计得再好,最后要物质条件来实现.F35的F22一样的道理,不具备可比性.所有方面.

GGGYGYGY

原帖由 圣熊 于 2009-6-5 00:04 发表
回到电视方面.......美国那边SONY的新机XBR9现在52寸的价格和之前的XBR6/7刚上市的时时候相比，低了不少，但是用户的评价是说"有好过前代"，更别提还有一些用户从SONY的背投升级到低端的V系列，依然认为画质有不少提 ...

关键看R9和R6/7是否算同代技术.

以SONY产品而论,已经发生过了的.日本本土机超平S29\E29\J29\K29谁早谁好?对大陆的纯平隔行系列EF\SF\LS\SG\XA\SJ\,谁最早谁的效果最好?都是第一代.
高清CRT系列:日本本土机HD系列700\800\900,HR500在港台论坛谁的口碑最好?700
东芝高清CRT:日本本土同样是第一代D2000口碑最好.

中国的PDP以松下来看哪个口碑最好?什么时候生产的?价格多少?

这些说明什么?你认为到平板就会改变规律了?SONY当年可是有龙管在手，现在平板的板它有吗?局面对它不利.

F22和F15的单价是高,但投产时的相对价格/当年的GDP比例大致是相同的.

GGGYGYGY

F16和F35,如果F35缩水了,那么可能F16更好,但问题是:美国人可能缩水军用品吗?不要以为是中国人做民用品不当回事.这个前提要注意.