【重访-龙腾东方】NND，当初谁让运十下的马？

adds

原帖由 march 于 2009-4-7 19:37 发表


又四六不靠了，刚还夸你呢！

中国人就是给人做装配工的命？没有核心技术出卖资源血汗工厂赚取蝇头小利，养肥了他人，还美其名曰全世界用上了平价电器的人民大多要感谢中国的家电业!愚蠢啊，人家可不会感谢你只 ...

你以为谁都能做SONY、三星啊？天时地利人和哪个能少啊？这世界上怎么就一个三星呢？

你才够蠢，你以为你一句就能抹杀中国家电业近30年来的努力？做不出三星，做出世界上最庞大的家电工业也不是容易的事。别的不说，解决了多少就业问题。就算别国老百姓不用感谢中国的家电业，难道中国老百姓没从平价电器普及中得到实惠吗？还抢钱.....你可以回家种地，不用被人抢。

[ 本帖最后由 adds 于 2009-4-7 19:53 编辑 ]

adds

原帖由 march 于 2009-4-7 19:21 发表
  

有进步，总算是认识到下马问题了

是吗？你也同意运十当年下马没有大的问题了？[s:14]

march

冥顽不化，要你做人你非得做狗做奴才

2048

今天新闻联播报道的国产飞机刹车碟片正式量产，是湖南中南大学黄伯云院长带领的团队通过20年的艰苦努力而成的巨大成果，是国际上第4个能生产飞机刹车片的国家。没有这种达标的产品。飞机降落后无法停在有限的跑道内。而进口产品不但昂贵，而且在发生战争风险时，敌对方完全禁运产品，我方的战机根本无法上天。
虽然大项目下马，但幸而还有人在进行努力

编者按 　　20年的辛苦磨砺，6000多个日夜的淬火，无数次失败的打磨，终于迎来了扬眉剑出鞘的辉煌。“高性能炭/炭航空制动材料的制备技术”承载了太多的泪水和欢笑，承载了太多的酸甜和苦辣，承载了太多的期待和自豪。这一发明的问世，为我国的社会经济发展增添了动力，为我国航空战略安全和国防安全增添了砝码，为中华民族增加了自信。作为一名院士、一名科学家，黄伯云在科学研究上的这种不达目的不罢休的科学探究精神，将会极大地鼓舞广大高校科研人员，激发他们为国家、为社会研制出更多的高科技成果。正是像黄伯云这样用“特殊材料”制成的科学家，以他们敢于攻克任何难关的勇气，一步步推动着我国科研事业的发展。黄伯云实验炉里那不熄的火焰，点亮的是中国高科技发展的历史。

　　3月28日，北京人民大会堂。2004年度国家科学技术奖励大会在这里隆重举行。上午10点多，颁奖仪式开始。“高性能炭/炭航空制动材料的制备技术”发明人——中南大学黄伯云及其课题组，获得2004年度国家技术发明奖一等奖！
　　当大会宣布这项荣誉时，会场上顿时响起雷鸣般的掌声，经久不息。伴随着鲜花、掌声和人们敬佩的目光，一个精瘦、儒雅的男子从中共中央总书记、国家主席胡锦涛的手中，接过了大红的荣誉证书。他，就是黄伯云。
　　黄伯云这个名字，在科技界、教育界并不陌生。他是我国高技术新材料领域的著名专家，中国工程院院士、中南大学校长。他和他的课题组的这项重大发明，使我国成为世界上第四个能够生产“炭/炭”复合材料航空刹车副的国家，而且在产品性能、质量上居于世界先进水平。更重要的是，这项发明打破了国外的技术封锁，实现了该项产品国产化，对于确保我国航空航天战略安全和国防安全，具有不可估量的意义。

[ 本帖最后由 2048 于 2009-4-7 22:12 编辑 ]

2048

蓝天，白云。起飞，降落。谁也数不清，每天，在浩瀚无垠的天空中，有多少架飞机在飞翔着，有多少人以每小时近千公里的速度被载送到达目的地。但是，一般人不知道，这高高飞翔着的进口大型客机中，有一个部件受着卖方的牵制。这个部件，就是用“炭/炭”复合材料制成的飞机起降、滑行需要的刹车副。

　　什么叫刹车副？通俗点说，就是刹车片。飞机是摩擦刹车，刹车材料要求能耐得住1000多度的高温。过去，所有飞机的刹车副都是金属材料制成的，其耐高温性、比重以及使用寿命等都不理想。于是，20世纪80年代，英、法、美三国先后研制出高性能“炭/炭”航空制动材料。用这一新型材料制成的刹车副，现在已被广泛应用于欧美民航和军用飞机。

　　我国的飞机中使用“炭/炭”刹车副的，已逐步增至50%左右。这东西好是好，但它是一种易耗品，一般一年就要换一次。一架波音757一次要换72盘，仅民航大型客机，全国每年就要进口1万多盘。而且价格贵，一年下来，要花去国家数亿元的外汇。不仅如此，人家对制造技术和方法还高度保密——每卖一副新盘，要把旧盘先收回去！哪天人家不高兴，对不起，我国大多数飞机就得“停摆”！更重要的是，在航空航天飞行器上，使用“炭/炭”材料做关键部件的越来越多了，“炭/炭”被人家垄断，我国的航空战略安全和国防安全，就受到严重影响甚至威胁了！

　　一定要打破国外的技术封锁！1986年，湘江之滨，岳麓山下，聚集着一大批材料研究专家的中南大学的前身——原中南工业大学，以该校粉末冶金研究所的研究人员为主体，成立了“高性能炭/炭航空制动材料的制备技术”课题组，开始了艰难的起步。

　　1988年，黄伯云从美国回来了。回国不久，黄伯云被任命为当时的中南工业大学粉末冶金研究所所长，并破格晋升为教授。那几年，他致力于粉末冶金材料科学与工程的研究，取得了一系列重大成果，获得了一个个国家级奖和省部级奖。黄伯云硕果累累，成为了我国粉末冶金研究领域的知名专家。

　　然而，有谁知道，黄伯云却开心不起来。他从回国的那天起就瞄准了“高性能炭/炭航空制动材料的制备技术”这一前沿研究方向。一晃几年，课题组最初的两名成员王汉和、黄尚文相继离开人世，而“炭/炭”，还是没“探”出个眉目来。他这位当所长的坐立不安呀。这期间，为了少走弯路，他也曾出国考察借鉴。那一次到某国一个专门研究“炭/炭”的科学院，接待人员对他说：“很抱歉，你们不能参观我们的生产车间。如果你们购买我们的技术，那至少可以缩短20年的研究时间。”言下之意，是说我们20年也拿不出这个产品来。黄伯云听了，心里很不舒服，但还是花钱买了一个产品。回来一“解剖”，却发现根本就是一个“破玩意儿 ”！岂有此理！黄伯云气愤了：“他们瞧不起我们，搞技术封锁，我们就要在技术上超越他们！”他发誓：一定要做出咱中国自己的“炭/炭”！

起舞

原帖由 sonyex-200 于 2009-4-6 13:57 发表
不再和没脑子的 F 扯 了!

再扯之前先去问问上飞那帮人是怎么干的,为什么 运7,和运8 自立更生苦尽甘来, 而 上飞, 先去问问那帮人,  第三架飞机的材料到哪里去了!

中华之星还只是在地上跑的, 要不怕死的F 去座好 ...

y10确实很差，但是我们可以继续投入研究改进，天朝要是随便就能造出和737媲美的飞机那波音的工程师全去跳楼得了。
我也认为y10不该彻底废掉，y10造的差，我们可以继续造y11，凭着天朝天下无敌的山寨能力，总有造出好飞机的那一天。

sonyex-200

老毛还 人有多大胆地有多大产那? 当年罗马尼亚的专家来参观亩产万斤的景象自己想吧!

直到现在,中国才初步具有了制造大型飞机的工业基础, 30年前能作出什么??  就用大量小部件铆接的大型结构件连寿命都不敢想象?整机严重超重,做货运不行, 做民用成本比707高昂的多?只能当所谓的领导人专用机?  随机要携带大量的维修部件,每次飞行后都要大修,配套的发动机才做了台架150小时试验,相当于高空15小时(英国转让全套资料的斯贝发动机 用了20年才仿制成功, 测绘707 的发动机要多久自己想去吧? )   
去问问上飞那帮人, 当 人家在没有军方投资埋头苦干,艰苦的自力更生的造运7 和运8的 时候, 上飞的那帮人自己把运10的材料弄到哪里去了? 85年几千万的材料能做多少铆钉?  谁下令把运-10 的生产线给拆的? 谁搞的酒店和房地产等第三产业的?

要想山寨也要有造山寨的实力的!  当年中国进口的 的黑鹰直升机 ,快20年了,到现在仍然是tg军中的宝贝,能山寨吗? 根本就没敢想, 二号机拆开后就直接死了仿制的心,完全是火星人技术,

march

原帖由 sonyex-200 于 2009-4-7 22:44 发表
老毛还 人有多大胆地有多大产那? 当年罗马尼亚的专家来参观亩产万斤的景象自己想吧!

直到现在,中国才初步具有了制造大型飞机的工业基础, 30年前能作出什么??  就用大量小部件铆接的大型结构件连寿命都不敢想象?整 ...

小朋友，非常不幸的是亩产万斤就是总设计师他老人家给弄出来的，当年他还和人家在他“创造”的万斤地里面和人照相，用来邀功呢！哈哈哈，现在人家都不说这个事情了，已经被揭穿了吗，只有你个废物还在那困死懵懂的在那胡扯，被某些知道了还要抽你大嘴巴呢，你这不是在揭春天故事短吗？

上飞的那帮人自己把运10的材料弄到哪里去了——————更要说你是蠢货了，前面已近说过为了造麦道的飞机尾巴，用来练铆钉枪了！就是在春天故事里面发生的

e_wuwei

Y10飞西藏时，空客在哪里？

GGGYGYGY

什么时候一个演员也可以当总统的时候估计就不会有Y10这样的悲剧发生了.

Y_Y

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-4-8 10:29 发表
什么时候一个演员也可以当总统的时候估计就不会有Y10这样的悲剧发生了.

演员能当总统算个球，俺们的歌手也能当将军。

原帖由 e_wuwei 于 2009-4-8 10:15 发表
Y10飞西藏时，空客在哪里？

有一种观点认为：运十项目与空客项目几乎是同时启动，项目运行初期都遭遇巨大困难，空客坚持下来最后成功了，中国运十下马导致大飞机项目的失败。

如果实事求是的分析就可以看到：这两个项目虽然同时开展，但开展的基础背景却不相同。

空客集团由法国英国德国西班牙和比利时以及荷兰的骨干航空航天企业合作组成，参于企业大多具有民航机生产经验。在他们周围还联系有几十家骨干动力及仪器仪表配套厂家。仅以英国为例，50年代就研制出彗星喷气式客机，60年代初研制出三叉戟喷气客机，60年代末英法共同研制的协和号即试飞成功。是这些长期积累的失败和成功经验，为后来的空客成功奠定了基础。

即使如此，从第一种空客机型进入市场到后继机型陆续进入市场的10年间，有9年亏损，有报道说累计亏损200亿美圆。第10年才达到盈亏平衡点。在研制世界最大民航机A—380时，又产生了巨额亏损，这也是大飞机研制面临的经济风险难题。

再看看我们，在运十项目之前连一种喷气民航机都没生产过。特别是配套的发动机，别说在70年代就是在今天，这也是一个沉重的话题

kokokunkun

原帖由 yekai 于 2009-4-6 10:17 发表
国家落后的工业太多了。
Y-10只是其中一个。
有时候不得不取舍。取舍的时候你并不知道对错。

中国要是各个工业都上的话，有那个实力吗？

从大清到民国到天朝，从那么落后开始赶，得一步一步来吧？

支持···路漫漫其修远兮

march

原帖由 kokokunkun 于 2009-4-8 10:41 发表

支持···路漫漫其修远兮

春天的故事以来，造就了不少蠢货，特别是那些把已近完成的大飞机系统给掐死还要说好的人，就如同把自己身上的肉挖了一块下来鲜血淋漓不觉得痛还在那叫好！就是畜生被人踢了一脚，还要叫几声呢，某些人真是畜生不如

ttqq

说运十好的，就和说龙芯强的，力挺大唐的一样，喜欢吃三鹿
当年以中国的工业水平，造出来的飞机，就像拖拉机和人家奔驰比。

Y_Y

原帖由 ttqq 于 2009-4-8 11:54 发表
说运十好的，就和说龙芯强的，力挺大唐的一样，喜欢吃三鹿
当年以中国的工业水平，造出来的飞机，就像拖拉机和人家奔驰比。

说得好!

注意一个现象：为运十叫屈的，除了脑残的白痴，就是其中的利益获得者。

前面提到在网上可以查到：原准备做第三架运十的价值数千万元的材料，在为上海飞机制造厂和麦道合作作准备时，练铆钉枪用了！

但有人又补充了一个资料说：而且还展开比赛，用的材料多还有奖励！

请问一下是否亲身经历？有无造谣或泻密了？


十年浩劫的神州，百废待举，国家财政已到崩溃的边缘，被砍掉的项目不知有多少，昨就没见别人闹？

没有能力做大型的结构件,全部是用小件拼装的,使用寿命根本就无法想象,飞机严重超重，就那个随身带着大批维修工具,飞行一次就要大修一次, 非西藏都要 担心能不能飞回来的破烂，不下马还有天理吗？

如果不是当时及时调头发展经济，现在有谈论再启动大飞机项目的资本吗？

就算是现在经济条件好了，有钱玩大飞机了，但是：

大飞机是一个国家社会文明及工业文明发展到一定程度的产物，在一个企业诚信和社会责任感相当程度缺失，工业产品普遍粗糙低劣的国度里，是难以生产出经得起市场检验的大飞机的