【重访-龙腾东方】NND，当初谁让运十下的马？

e_wuwei

自己的孩子还没学会走，就掐死，然后去帮人家会走会跑的孩子，悲哀啊

draja

别讨论这种无聊东西了，事实是就算给你全套图纸，你也做不出来，还得靠进口，注意是民用，而不是神舟那种不计成本的玩意

draja

原帖由 极光旋貂 于 2009-4-6 23:29 发表
我接楼上朋友的话接着说，春天来了，在涉及核心领域上搞出名堂来还得靠自力更生的信念才行。按照这里某些人的思维来说，我国当初搞人造卫星和原子弹了是不合逻辑的是说不通的。

核弹技术说实话就是偷来的，这也没什么，太自豪就没必要了，金二世照样也能搞，不搞核弹的国家也海了去了，没见有多惨

draja

原帖由 HHGGSS 于 2009-4-7 17:35 发表


你把他们拆开看不是俄文的就是中文的
天朝还遍地国产轿车，你看发动机有自己的吗
工业制造最重要的技术积累
连造都不造，谈何积累

国产车用的基本是三菱发动机，这个是买断了三菱技术的，算自己的了

欧美就不要想了，一点技术都不会给你，大众靠中国养肥了这么多年，一点回报都没有，上汽想搞自主化，就拼命打压，新车型全给了一汽，扔了个捷克破落户四可达给你完事

draja

新版主上任，封杀力度很大啊，牛X

syy0417

默默的说下，全球都买的波音和空客的飞机，全球也都买的amd和intel的芯片，可乐全球也是可口和百事的天下，市场化就是这样，只留下最具有发展力的公司，而不是最有补贴的公司。。。
别的国家也有发展民航的，技术不比我们差，钱不比我们少，最后还是一场空。。。
当时机未到，就要懂得取舍，当时下马肯定有高层的想法，如果不下马一批耗资大，严重落后的东西，那有精力和财力去发展更有效的更符合当时利益的东西啊、、、
现在又钱了有技术了有市场了，就可以再从新的高度开始研究了
照你的说法
花费数千亿美元区买波音空客，去把人家给养肥！

你又说波音空客都是亏损很多年，国家持续不断补贴他们，
是不是表明这个东西搞出来还是亏损的，我们不是赚了啊

march

请某些人不要愚蠢了，还要用没钱来论证，真够鸡巴的，前面的帖子都不看的啊，说你是瞎子你还有不服气！

当年没钱给大飞机，却有几亿美金的钱去进口汽车发给干部来腐败！而且买奢侈品事情还有很多！这就是所谓的更符合当时利益的东西？究竟复合那个的利益？是国家全民族的？还是一小撮荒淫无耻的贪官污吏？

brave008

本来作为特级会员的lz，就不应该在家电论坛发这样的帖子，纯粹口水仗。说到最后，任何有建设性的好帖子，都会被某些人利用，变成损贬国家的道具！

中航能拍这样的纪录片，中央一套能放这样的纪录片，已经足够说明问题了。

march

原帖由 注册太麻烦 于 2009-4-13 09:07 发表


空客的亏损，不是其飞机质量不好，而是它在研制 A380 上花费太多，研制成本太高。

波音的亏损，也不是因为质量问题，而是这些年遭遇经济危机，飞机需求量下降。

空客是法、德、英、西班牙等国政府投资，算 ...

其实看看你长大的过程就可以，刚一丛娘胎里出来，你眼还没睁开呢，除了本能的会吃奶外带会叫唤两声，你还会干什么？你和菜市场买来的一块猪肉也差不了多少，你那时有什么效益？直接把你当一块肉给买了，当然你还是要比相同大小的猪肉值钱的，你那时也就那么一点经济效益了，可你这个“人”可能就废了，说不定就被人家送到广东当菜吃了，也算是创造了GDP，也够伟大的了！
  实际情况是你的爹妈没有因为要什么效益把你给卖了，而是不厌其烦的每天给你喂奶，时不时的拉屎拉尿及时给你换尿片！免得你不舒服闹生病！长大一点会跑了，还得给你买衣买鞋穿，偶尔外面胡闹闯祸还得给你免祸去，这些可也都没什么效益，全是倒贴！再点你就去上学去了，给你那个空空的脑袋灌点知识，更重要的能明辨是非，知道个好歹什么的！就这样小学中学大学等等吧！你还是没有效益产生，全是负效益，可并没那个说，这东西没效益，尽往里面赔钱不要了，掐死算了！全都指望着你能长大成人，注意是成为一个人，一个有良心的人你知道吗？不图你往爹妈拿金拿银，就指着你知道一把屎一把尿把你拉扯大不容易，要你明白这个道理，不要胡扯什么从小到大都不产生效益混账胡话！，没那个过程，绝对没有你现在在这扯淡放屁知道不！

大飞机的诞生到成熟其实也就和你长大一样，除非你承认不该把你养大，否者你也应该知道羞耻了

[ 本帖最后由 march 于 2009-4-13 12:29 编辑 ]

syy0417

打了好多字，想想还是删掉吧，

[ 本帖最后由 syy0417 于 2009-4-13 12:46 编辑 ]

syy0417

哎，斑竹还是锁帖吧，

[ 本帖最后由 syy0417 于 2009-4-13 12:46 编辑 ]

march

别做缩头乌X,理屈词穷是把

yekai

上面的帖子已警告March同学。好像没有看到？

请注意文明讨论。

禁言一天。

damanqq

飞机再烂还是飞上天了，资本家就怕你发展下去，波音也不是一次就能造出上好的飞机的。
借口一大堆，不做永远不会

dw0425

原帖由 注册太麻烦 于 2009-4-13 09:07 发表


空客的亏损，不是其飞机质量不好，而是它在研制 A380 上花费太多，研制成本太高。

波音的亏损，也不是因为质量问题，而是这些年遭遇经济危机，飞机需求量下降。

空客是法、德、英、西班牙等国政府投资，算是国有企业，其亏损由政府提供的补贴。

波音是股份制企业，没有政府投资，也没有政府的补贴。



各位挺运十的，暂且不说中国有没有开发高效、安全、舒适、低成本大型客机的基础（机械加工工艺、发动机制造、材料工艺等等）

就算当初运十没下马，最后被批量生产出来，投入正式运营

请问，你能保证运十的安全性、可靠性、舒适性、燃油消耗成本等方面超过空客或者波音？



假如在这些方面不如空客、波音，那么你运十拿什么来和人家竞争？靠行政命令规定航空公司不准买进口飞机，只准买运十？



现在的所谓爱国青年，动不动就把什么东西都往国家尊严、国家..安......全...上靠。民航飞机也要靠，电脑芯片也要靠，GPS导航也要靠。

请问，现在西方国家是禁止向中国出口 A380 呢，还是禁止出口波音 747？

是禁止出口英特尔i7，还是禁止出口肥龙2代？

是禁止中国人使用谷歌地球，还是禁止使用GPS？

都没有。

西方人为了赚钱，巴不得你用得越多越好，巴不得你买更多最先进的产品。


当然，我这么说，并不是说中国人只能用西方的高科技产品，而自己不能、不该、也绝不需要去研制生产高科技产品，并不是说中国人只能生产鞋子、服装等低档商品来和西方人进行贸易，赚取劳务费，不是的。



关键在于政府行为，政府该不该参与市场竞争。

从经验来看，中国的国有企业不少，凡是有市场竞争的，大多亏损，最后不得不退出市场。现在还有大连华录等少数几家中央国企，是直接参与市场竞争的，结果连年亏损严重。

当然其他诸如石油、电力、电信、金融、烟草、盐等国企，倒是赚得满盆，可五岁小孩都知道，他们赚钱，决不是靠了其市场竞争力。

还有一些央企，比如北方工业公司，倒是不怎么赚钱，可能还亏本。甚至于为了赚些可怜的外汇，使得工厂能发工资，倒要冒天下人的指责买东西给木扎倍，最后灰溜溜地运回国。

总之，中国国企，凡是有竞争的，基本都亏损了，凡是无竞争的，基本都赚钱了。

请问运十的粉丝，假如运十生产出来了，它算是有竞争的行业呢，还是无竞争垄断的行业？


中国人当然需要研制自己的高科技产品，但在市场竞争中，由私人来投资，效率更高、结果更好。

比如电信设备行业的华为；也比如 mp4 播放器行业的好几家设计公司，如君正、瑞芯微、华芯飞......

原来的 mp3 芯片由外国公司垄断，后来才有中国私人资本进入，现在中国私人资本已经成为 mp4 的主流。

不要低估中国人的创造力，否则也不会有中国人在北美创立的 nv、ATI

但是，中国人创造力只有在市场竞争中才能发挥最大效力，而不是在政府参与的竞争中

与君正、瑞芯微等相对比的，则是上海交大的汉芯、以及现在的狗剩

这两个都是打着爱国旗号，靠扇动民族情绪来获得政府投资，结果呢？

汉芯早已被揭穿是骗局，但到今天也没有人受法律的、行政的处分；

狗剩还在吹，除了不断由政府输血，还能挺多久？

总之，就像老人常说的，一个人还没学会走，就想学跑，甚至学飞，那是根本不可能的。  ...

呵呵!有道理,基本上支持!!