Panasonic 的摄像机和SONY相比，到底差距有多大？尤其是高端产品上

HiDV

原帖由 fengyione 于 2008-10-31 12:42 发表

丰田的高端产品形象一定不如法拉力，不过不妨碍他是世界上最赚钱的汽车公司

丰田最高技术的象征是：Lexus LF-A！这东西不如法拉里的Enzo。但和法拉利的F430差不多。其北美定价为：US $267,400（不管你赚不赚钱，肯定有一个汇聚你技术精髓的东西拿出手的）。

http://cn.autoblog.com/2007/09/02/lexus-announces-chinese-pricing-for-lf-a-supercar-already/





当然丰田还有个最高品牌的象征：Century（丰田世纪）。其中的Century ROYAL（皇家世纪）是类似劳斯莱斯和迈巴赫的非量产、手工贵族车系。

最新款的 Century ROYAL卖到：52,500,000日元（约折合$450,000美元；比迈巴赫还昂贵）！！！。



[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-10-31 14:21 编辑 ]

HiDV

原帖由 Kloud 于 2008-10-31 13:24 发表


ai  

lz

梅赛德斯和法拉利都没有丰田通用的车好卖……

你这个例子举得~

我是说，企业赚钱的产品不会是汇聚企业最高技术的产品。 如果论摄像机的话，可以肯定，松下摄像机无论在哪个市场都干不过SONY。

只不过抛开市场行为的话，单论技术，松下和SONY相比的差距比二者市场的差距拉得更大！

也许民用的摄像机上，SONY和松下产品其实技术含量差不了多少，因为民用的东西你再捣鼓也就哪点空间。但因为SONY在专业广播产品领域的形象和地位。给人的印象，一提起摄像机，都知道 SONY那是专业领域的第一块牌子，所以已经先入为主得更认可了SONY。

这就和相机领域一样，Canon、Nikon的专业形象从很大程度上在民用市场给它们加了很多分。

sboys

家用HDV，佳能，sony，松下。。。这几家都差不太多，想买的话就自己去看各机型的样片，用眼睛收货，专业机型再好跟你家用可以说毫无关系。

北京吉普

相机还没扯清楚，就扯到车子上了。
其实这个问题本身就扯不清楚，大家说的很好，长知识。
世界是丰富多彩的，大家只是看问题的角度罢了。

koiko

ＨＩＤＶ，你别叫嚣了，象个跳梁小丑！！ＳＯＮＹ是你ＢＢ呀？把松下说的一钱不值，这就是诋毁呀～～～！
我就是看不惯你这副嘴脸！！
以下是我的一个在广电系统公司工作的师傅给我发过来的，应该很客观，大家看看吧，别老听ＨＩＤＶ瞎忽悠～～～


1.首先是彩监方面，高端crt监视器sony业内垄断。就是行业标准。就算是纯松下高清系统（摄像机和切换台和矩阵和录像机和监视器是松下得）里，全部使用松下的高清液晶监视器监看，，其中得技术监视器也是sony得。

2.液晶高清监视器，panasonic家最近无敌手。以后不知道会怎么样。价格基本无敌。

3.如果松下给奥运得机器，奥运结束后收回并且当“奥运机”原产翻新后重新销售，并且收费，那应该与奥运转播公司合同里规定不得以此做宣传之用。只有无偿赞助得才可以宣传。俺们公司也有大批设备租赁给奥运转播公司，就不容许宣传。也许是因为我们是国内小公司吧。[s:8]

4.摄像机录像机方面，松下和sony有各自得格式。

5.sony进入中国市场最早，并且连办了很多年得sony广电培训班，现在各大小电视台得骨干（台长总工主任）好多都是sony学员。sony在中国广电的模拟与数字时代基础是最广泛和雄厚的。

6.进入数字时代后，panasonic家后来居上。基本和sony平分秋色。很重要的一点就是panasonic家借助几个大型运动会的推广，奥运，亚运等等。目前央视新闻口，体育口还有几个后来搞的频道都大量使用松下的机器。当然松下机器轻便，耗电小，所有机器格式是一个系列，下兼容（sony在格式方面做的很差，格式分几条线，互相不兼容，没事就一种格式停产，你想升级就需要换一种格式），更适合不同场合拍摄等都是重要因素。

但是，在演播室机器方面，数字与模拟时代松下无法和sony相比。sony是全系列产品，演播室设备齐全，很多年都是垄断的。后来被汤姆迅、池上，日立等吃掉不少市场份额。松下中国基本没有标清演播室设备。（据松下自己说在日本他们有标清演播室设备，并且占据日本市场超过一半的份额[s:68] ）

高清时代，sony，松下，汤姆迅三甲（排名不分先后[s:6]） ，不好说，但是现在近期松下开始发力，机器新品推出很快，效果也不比Ｓ大哥差，很多电视台都很愿意选择松下的产品，因为是刚开始起步，各有各得优缺点，，，基本上还在打市场阶段，，和台里关系再好也必须价格好，，，就看厂家放不放水了。[s:68]

总之，，sony和松下广电业走的不是一种市场路线。sony很多设备今天也还是行业标准。数字bet的790摄像机，高精密监视器等等。但是就是贵，你还别说，就是不降价。[s:17] 并且sony经营中国广电多年，销售网点众多，售后体系完备等等都是优势。

但松下初期走的是低价策略，这几年陆续完备产品线，并推出了一些高技术含量的设备。例如p2卡摄像机。（同蓝光盘，硬盘存储介质相比好像从技术方面先天优势强些）。

sony把高新技术当做扩大利润的手段，松下更多把高新技术做为占领市场的手段。

目前大型电视台（省台省会台计划单列市直辖市以上）基本都是sony松下设备并举的局面。即使一边独大，也不会一点不要另一方的设备。引入竞争，才能价格最低。两条腿走路，技术方面比较安全。各家都有有优势的设备，混着用呗。

lagerbeer

HIDV终于赞同了我的一个观点，那就是所谓的“形象”问题。[s:21]

背照式是很普通的一种结构，广泛应用在微光探测系统CCD，比如天文领域，并不是CMOS专有的。反正SONY搞点什么，肯定会"世人皆知“[s:6] ，松下搞东西，则是鸭子划水，没什么动静。当年OLYMPUS采用MOS器件时，有三种猜测，一是自己的，二是松下的，三是美国CYPRESS的，广大爱好者分析认定只可能是CYPRESS的，因为大家习惯不把松下这个豆包当干粮，后来发博的那个人就误判专门致歉了，根本就是人家松下的....................

上面有个网友问了SD9和SD100的话题，简单说两句，由于SD100没有机会亲自操作，很多方面不十分清楚，但它和sd9一样，还是低像素偏置逐行系统，清晰度水平，动态表现上应该一样，从CCINFO上的测试图来看，色彩还原也一样，比较准确。MOS主要是在动态范围上有提高，还有灵敏度上有提高，低光表现好一些。从一些样片和测试来看，动态范围确有提高，表现在拍背景天空时，CCD机过曝为白茫茫一片，而MOS机则能在保证主体曝光准确的情况下，拍出蓝天白云的景象。低照表现没有体会过。

不过，由于采用像素内多重曝光方式提高了动态范围，且GAMMA设定上对高光抑制比较厉害（模拟胶片的特性），所以胶片感比较强，尤其是很多情况下会自动缺省使用影院模式，所以色彩比较怪，很象广泛为人称道的早期彩色西部片的味道。另外，好像在某些场景下，白平衡偏绿。还有该3MOS器件的A/D转换精度水平还不清楚。总之，从目前的一些评测和样片来看，比较怪。小寺的评测也说了，可能要看个人的主观评价了。不过接电视上看，效果还是不错的。

对于普通消费者，可能"电视味道"（CCD）更重的sd9更容易接受, 更通透一些，更"润"一些。而且现在sd100价格比较贵。sd9可能更好一些。价格便宜，手动功能丰富，性能全面。

tq959pii233m

楼上的是不是是Panasonic的员工啊，交个朋友先：）
SD100在Pana3CCDUser上还是评价比SD9 高的，定位也就是当年GS400的时候的定位
作为发烧友应当选择SD100

tq959pii233m

原帖由 HiDV 于 2008-10-29 21:36 发表


饭可以乱吃，屁可以乱放，但话不能胡说！

没错，受全球金融危机影响，SONY本财政年度结束的前两个财政季度收益大大降低了。

但作为占SONY总营业额70%的核心电子部门利润虽然也减少了，但依然取得了比较理想 ...

松下移出了JVC的份额后，其总值相对于其它日本厂商包括SONY在今天的条件下还是很理想的

tq959pii233m

原帖由 HiDV 于 2008-10-31 12:17 发表


企业的形象和技术实力一般都不是在利润化的产品中体现。

Benz 的SLR McLaren一年才生产几十辆，莫非Benz还靠这东西赚钱不成？但没这东西能行吗？这东西就是企业技术形象的象征。

你法拉利不是有Enzo吗，那 ...

可惜啊，你的这个例子，看看Intel的安腾赚不赚钱？

HiDV

原帖由 koiko 于 2008-10-31 14:40 发表
4.摄像机录像机方面，松下和sony有各自得格式。

这话说得有“水平”[s:14]

格式是有，那总有高低水平之分吧？人的智商还分个三六九等呢。松下的系统规格是啥规格，SONY是啥规格！

你既然给我谈摄、录机的格式体系，我到要精细得分分了。

模拟时代，SONY的 Betacam-SP是老大的老大，这个我就不谈了，松下的MII的相对产品价格只有 Betacam-SP的1/3，甚至更低，但即便如此也几乎无人问津。

标清数字时代，Panasonic稍微好点，不过也就是个DVCPRO-50，这个破烂是个啥货色，你应该知道吧：4:2:2，8Bit采样，50Mbps码流。

SONY的 Digital-Betacam我想你也应该听过大名吧， 4:2:2，10Bit采样，88Mbps码流。

Panasonic的DVCPRO-50要不是价钱便宜（一般来说价格是SONY的 Digital-Betacam一半不到），基本不会有人买。电视台采购 DVCPRO-50不是因为它性能多好，画质多高（论性能画质比 Digital-Betacam差的远了去了），完全图个便宜。

高清格式，我都懒得说，Panasonic差SONY老远。

先说说SONY：
HDCAM-SR RGB 4:4:4 10Bit 440--880Mbps码流；MPEG-4 Studio Profile压缩格式；世界上唯一能记录：1920 x 1080/60p 的VTR。

HDCAM Y、Pr、Pb 4:2:2 8Bit 144Mbps视频码流；DCT帧内压缩；1440 x 1080/60i

XDCAM-HD 422 Y、Pr、Pb 4:2:2 8Bit、50Mbps码流； MPEG-2 Long Gop帧间压缩；1920 x 1080/60i

XDCAM-EX Y、Pr、Pb 4:2:0 8Bit、35Mbps码流；MPEG-2 Long Gop帧间压缩； 1920 x 1080/60i


再说说Panasonic：
D5-HD Y、Pr、Pb 4:2:2 10Bit 235Mbps码流； DCT帧内压缩；1920 x 1080/30p

DVCPRO-HD Y、Pr、Pb 4:2:2 8Bit、100Mbps码流；DCT帧内压缩；1280 x 1080/60i

AVC-Intra Y、Pr、Pb、4:2:2 10Bit 100Mbps码流； AVC.264帧内压缩； 1920 x 1080/60i

以高清格式来说，松下依然基本靠价格与SONY争市场。松下最高端的 D5-HD 和SONY的 HDCAM-SR 相比，差了三、四个数量级。一台 HDCAM-SR记录信号的能力相当于Panasonic的D5-HD的3.7倍！当然 HDCAM-SR非常昂贵。

原帖由 koiko 于 2008-10-31 14:40 发表 高清时代，sony，松下，汤姆迅三甲（排名不分先后） ，不好说，但是现在近期松下开始发力，机器新品推出很快，效果也不比Ｓ大哥差，很多电视台都很愿意选择松下的产品，因为是刚开始起步，各有各得优缺点，，，基本上还在打市场阶段，，和台里关系再好也必须价格好，，，就看厂家放不放水了。

首先你有一点是概念性错误，世界上第一台HDVS高清系统诞生于 1984年，是SONY的 HDC-500。使用的是三片1英寸的 200万像素的FIT-CCD（没错，它的成像器件比现在广播级的 2/3英寸要大。当然其成本也高得惊人）。HDC-500的机身售价高达惊人的：$268,000美元！至今位置还是世界上最昂贵的演播室 EFP高清系统！就是这个DD：

http://www.broadcaststore.com/ca ... /HDC500/HDC-500.htm

从HDC-500诞生到今天，高清在广播领域发展了已经超过24年历程！可在某个XX的嘴里，却成了“刚进入高清”时代的概念！真是可笑之极！即便从我们国家的电视台进入高清来算，由1997年引进SONY的HDCAM产品，到1999年50年国庆第一次使用高清EFP系统向全过转播50年大庆阅兵礼，至今也已经10年有余，怎么到了某人嘴里成了“刚进入”。

这话在胡说八道。高清演播室EFP设备我就不说了，这个东西，松下是幼稚园水平。目前高清演播室设备已经进入了真正的 1080/50p/60p的高速时代，具有此技术的只有SONY和汤姆逊。松下根本还不具备迈进这个技术门槛的能力，更不要说市场份额。高清高端的 EFP技术上，市场主要就是：SONY（精确得说是：HDC-1000、HDC-1500、HDC-1580系列）、汤姆逊（精确得说是：LDK-6000和LDK-8000系列）、池上（HDK-790、HDK-79系列）三家在玩！

至于相比高端高清演播室的EFP设备相对低端的ENG-HD设备，汤姆逊就不行了，因为缺乏自己的记录格式，所以多年来汤姆逊在这个领域基本市场占有率为0。多年来ENG-HD市场一直是SONY的 HDCAM、XDCAM-HD 和 Panasonic的 DVCPRO-HD、P2-HD设备在竞争。二者市场份额总体规模的确差不太多。但总量SONY有优势。说白了松下实际还是靠价格，一台 DVCPRO-HD的价格大约只有同规格SONY HDCAM价格的一半左右。没有价格实惠的话，我估计即便县级电视台都不会用松下设备。和SONY的高清广播级相比，松下的高清系统形象点说便宜得像大白菜！！！[s:14] [s:97] [s:14]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-10-31 16:54 编辑 ]

和谐

这两个牌子，貌似都是小日本的吧？小鬼子如果知道有中国人在为他们窝里斗，那真该大笑3声了[s:18] [s:18] [s:18]
有意思吗？[s:18] [s:18] [s:18]

syy0417

同意ls的
话说现在pana市场份额升的很快

和谐

[s:18]

chamye

莫非HIDV是SONY的高管或技术人员[s:15]

p992

专业摄像机还没扯完，又扯到豪华车上去了


说到索尼此君就Hi的腾云驾雾，比吸了阿芙蓉还飘飘欲仙[s:97]