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楼主: PLV-Z5

Panasonic 的摄像机和SONY相比,到底差距有多大?尤其是高端产品上

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发表于 2008-10-24 22:06 | 显示全部楼层
其实大家讲这么多没用,sony已经堕落好久,经常赚不了钱,喜欢sony就去日本买它的股票,我就买松下的股票,看看谁钱多~~!!!!

sony除电影,其它亏死了,过多几年有可能给松下收购添~~!!
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发表于 2008-10-24 22:21 | 显示全部楼层
高端摄像机是SONY的天下   其它牌子不要那来比了   没任何意义,不要有任何怀疑   ,这是事实,不是LCD和PDP的话题
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发表于 2008-10-24 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 havoc 于 2008-10-24 21:56 发表


一个是9个字母,一个是4个字母[s:97] :victory:之间的差距是5


哎......应该这么量化! SONY F35的价格精确计算是Panasonic VariCam 3700价格的4.2倍!!!

这其实本身就非常形象了!基本上广播领域的技术水平,松下离SONY的距离也差不多就是二者这个产品档次的差距!!![s:14]

SONY是广播领域的“林宝坚尼”,松下基本属于“大宇现代”! SONY是广播领域的“技术舵手”,松下基本属于此领域“山寨机加工厂”!
[s:97]

SONY-摄像机分档.jpg

VariCam.jpg
Panasonic-摄像.jpg
[img]http://www.21hifi.com/newshifi/20041102/03b.jpg[/img]
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发表于 2008-10-24 22:46 | 显示全部楼层
高端不高端的话题,我本帖的第一个发言已经说的比较清楚了。

至于在和我们相关的千元单位家用机和万元单位专业机领域,现在确实越来越象LCD和PDP的话题了[s:97]
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发表于 2008-10-24 22:57 | 显示全部楼层
原帖由 lagerbeer 于 2008-10-24 15:14 发表

我靠!你不是要拿几W的小hvx200和几百万的大机器比画质吧!那些机器你扛着去“跌爬滚打跑”,能成吗? HVX200的选择使用和4400中一样,那就是,在这种特定的应用方式下是最理想的。这种小机器SONY也有,肯定是因为太清晰了,所以不用


你这是啥概念!

大机器拿不出手,用小机器说事!

一个政要部门,有两辆车。一辆是 Benz S600,一辆是普桑。 两辆车每天同样停在挨着的位置上,只不过一辆是首相坐的,另一辆是看门的开的!那不会因为看门的开的普桑由于和首相坐得Benz S600停靠的时间久了,普桑的性能就能叫板Benz S600了!!!

松下的大机器也这么多年了,没有参与过一部咱能叫出名字的好莱坞主流电影的拍摄。到是 HVX200这个小角色参与了一部知名的《科洛佛档案》的拍摄。这其实恰恰说明了,松下的大机器正儿八经的去拍摄主流电影,性能和实力上搭不够,所以被应用得很少。而类似于像《科洛佛档案》这种为了拍摄出“晃动”和“肮脏”画面镜头的另类写实构思的特例电影使用了松下的小机器。正宗的确不行,偏门上有些功力而已!
[img]http://www.21hifi.com/newshifi/20041102/03b.jpg[/img]
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发表于 2008-10-24 23:10 | 显示全部楼层
原帖由 lagerbeer 于 2008-10-24 22:46 发表
高端不高端的话题,我本帖的第一个发言已经说的比较清楚了。

至于在和我们相关的千元单位家用机和万元单位专业机领域,现在确实越来越象LCD和PDP的话题了[s:97]


SONY真正占领市场至高点的依然是普及机型!SONY并不是只重视顶级产品市场!

以 24p风格的广播级数字摄像机来说,销售量最大,应用最广泛的肯定是:SONY的 HDW-F900(F900H、F900R)[这点我想松下在市场上没有哪部机器能和它的应用广泛程度相提并论吧]。

我大致看了一下,前面链接网站上罗列出的目前数字摄像机拍摄的在大银幕上放映的真正电影的数量。 HDW-F900拍摄的电影数量最为庞大!从超大制作成本的《星球大战前传2-克隆人的进攻》到小成本制作的《教父》的导演:科波拉执导的《Youth without Youth 》(没有青春的青春)。几乎涵盖了各类电影的各个层面!这机器可以将其比喻成数字电影发展到今天最大的源推动力!!!

松下的 VariCam中的AJ-HDC27 本身应该算是一款对应SONY的 HDW-F900进行竞争的产品(而且价格要比 HDW-F900低一大截)。但在数字电影领域的应用不用我说了, AJ-HDC27基本没有拍摄过真正意义上的大银幕电影! 而 HDW-F900迄今为止拍摄过的大银幕公映的电影已经有几十部之多了!

而且 HDW-F900在电视市场上的号召力同样是目前高清摄像机中最大的!从中国第一部高清电视剧:《大宅门》到目前即将拍摄的中国电视剧史上制作规模最庞大的剧集《新版三国演义》。HDW-F900的影响力几乎渗透到了电影、电视的每一个制作层面。

[ 本帖最后由 影像迷 于 2008-10-24 23:19 编辑 ]
[img]http://www.21hifi.com/newshifi/20041102/03b.jpg[/img]
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发表于 2008-10-24 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 myathena 于 2008-10-24 19:10 发表
难道楼主不知道panasonic翻译过来就是“怕了索尼哥”吗


你搞错了,panasonic的正式中文译名是——拍那索尼狗

专砸索尼的[s:19]

[ 本帖最后由 from1to6 于 2008-10-24 23:14 编辑 ]
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发表于 2008-10-25 00:35 | 显示全部楼层
我也喜欢SONY,不只是像有些人说的只是外观好看而已。
panasonic  没用过 不加评论。
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发表于 2008-10-25 02:10 | 显示全部楼层
高端上索尼领先的多一些。比如高清慢动作摄像机HC3300,2006年北京的BIRTV上已经开卖了,松下就只有一个样机展示,迟迟无法商品化。再高的领域不清楚。
手持的摄像机,Z1C V1C HVX200我都用过,如果HVX200用P2卡,索尼的用磁带记录,都用高清的格式,松下的HVX200还是要略微清楚一点的,这玩意还是码流说话,P2卡的码流还是大,一分钟1G,我06年带去上海拍摄了一小段F1的比赛,遗憾也是大大的,P2卡贵且容量小,用来拍电影电视剧分镜头还是不错的。当然现在就没这事儿了,SD卡便宜的要死,P2无非是类似Raid的技术在一个PCMCIA规格的卡片里面放四个SD卡而已。
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发表于 2008-10-25 08:43 | 显示全部楼层
我们公司OEM SONY的产品
  半ODM半OEM 松下的产品。
作为品质管理者,我想说的是:SONY的产品所用的材料都是 MADE IN JAPAN  (做给LG中国,LG韩国,APPLE,还有SONY自己)
                                                 松下的产品除了主要芯片是日本产,别的都是中国货,以至于我们这个城市的小厂做的。(做给自己的出口日本和欧洲)
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发表于 2008-10-25 09:20 | 显示全部楼层
原帖由 pandawong 于 2008-10-25 02:10 发表
高端上索尼领先的多一些。比如高清慢动作摄像机HC3300,2006年北京的BIRTV上已经开卖了,松下就只有一个样机展示,迟迟无法商品化。再高的领域不清楚。
手持的摄像机,Z1C V1C HVX200我都用过,如果HVX200用P2卡,索 ...


松下哪里来的超级慢动作高清摄像机技术!

目前世界上有此技术的只有 SONY 和 汤姆逊!广播电视领域,比较排斥CMOS,但CCD的构造、功耗、信号处理方式限定了在1920 x 1080的工作像素下,CCD的帧采集速度很难突破每秒30帧的瓶颈。而SONY的 HDC-3300 和 汤姆逊的 LDK-8300 在1080p模式下,均能达到每秒 90帧的采集速度(隔行扫描时则为:1080/180i)。这已经颠覆了 CCD技术的很多之前的物理极限!

其它的慢动作高速摄像机有,但均采用技术上简单得多的本身就具备高速读取信号特性的 CMOS。对于广播级的 2/3英寸片幅来说,CMOS开口率小,有效感光面积小,灵敏度低。动态和宽容度上都存在缺陷。所以广播电视使用的高级别的EFP系统,至今为止没有CMOS插足的空间。(低端的ENG系统有采用CMOS的)。

松下的所谓高速摄像机,其实根本不是它的技术,这是它和日本NHK技术研究所 及日本 NAC高速摄像机制作所联合开发的。采用的是 CMOS,可以实现5倍慢动作。但实际上销售是以 NAC的商标进行销售。这个CMOS传感器是由 NHK技术研究所开发。但因为是CMOS的,所以目前还没有得到全世界广播电视机构所接受。到目前为止也只是在日本国内进行非常有限的特殊应用。广播电视领域的超级慢动作高清摄像机系统依然只有采用 CCD 的 SONY HDC-3300 和 汤姆逊的 LDK-8300!(都是 3倍速的)。
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发表于 2008-10-25 13:28 | 显示全部楼层
原帖由 影像迷 于 2008-10-24 22:57 发表


你这是啥概念!

大机器拿不出手,用小机器说事!

一个政要部门,有两辆车。一辆是 Benz S600,一辆是普桑。 两辆车每天同样停在挨着的位置上,只不过一辆是首相坐的,另一辆是看门的开的!那不会因为看门的 ...


我靠!是你们拿人家小HVX200和那些大家伙比的呀!不嫌“以大欺小”丢人啊?

小机器,SONY也有嘛!hvx200是三年前的机器,期间SONY出了多少机器啊?Z1,V1,还有EX1(可能不太赶趟), 惦着灭人家hvx200,明白人都当笑话看,hvx200刚出了升级版,加大广角,提高灵敏度,还有一系列诱人的又便宜又好用的相关机器,我正惦着搞一台可以用SD卡的小专业手持呢?SD卡现在确实太便宜了。class 6的也不贵。

不过,我都说了,人家肯定是因为SONY的小机器太清晰了,不像家用机,才不用的。[s:97] 不过上面有位大哥说了,人家觉得hvx200还是要清楚一点的。其实我也这样认为,不排除人家导演也这么认为哦...........再说,挑一台拍的脏的机器用的着和几百万的机器摆一块测吗?难道是怕它拍的太清晰,不够脏?[s:97]

EX1确实蛮清楚的,不过没赶上这部片子,不过以其CMOS滚动快门的质素,拍这种激烈状态下的手持,估计会有另人惊叹的特效出现的,省的后期做VFX了(不过,一般你把CMOS素材给特效工程师的话,工程师都会比较头疼, 机器都拍出特效了,哪里还有我的创作空间啊?[s:97] ) 而且不加红外滤镜的话,CMOS的特性在很多情况下能把蓝西服拍成紫西服,连调色都自动完成了,果然是三年磨出来的强机!
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发表于 2008-10-25 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 影像迷 于 2008-10-24 23:10 发表


SONY真正占领市场至高点的依然是普及机型!SONY并不是只重视顶级产品市场!

以 24p风格的广播级数字摄像机来说,销售量最大,应用最广泛的肯定是:SONY的 HDW-F900(F900H、F900R)[这点我想松下在市场上没有 ...


F900当然NB了,出来的太早了,10年了吧。不过一般都叫Panavised SONY F900,电影设备巨头PANAVISION和SONY合作的,率先抢占数字电影至高点用的,本就是SONY的战略手法嘛。后来又和PANAVISION分分合合了一把,后来就自己搞F23,F35了,愈发NB了。一个基本概念,现在电影还是用胶片机拍摄,少数做数字尝试,SONY和PANANVISION合作的目的就是在这方面抢先,树立领先形象。

松下的那款机器相对便宜(其实关键是SONY太贵,就象家用领域,我实在是想不通SONY的SR,CX系列能比松下的SD系列贵,还贵不少),性能可一点也不差,有兴趣可以自己搜一些“varicam hdc27f”, 行星地球就是用它拍的。BBC和NHK专门挑的,NHK提供了一大批该机器,关键是松下机性能好,效果好,还扛造..............

至于大银幕公映,全部采用HVX200这个小机器的片子还公映过呢,就在前不久,名字忘了。不过,被评论为没头脑,不知所云。独立制作人的通病[s:97]
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发表于 2008-10-25 14:57 | 显示全部楼层
高端谈差不多了,其实低端搞机器也是很有难度的,需要平衡的东西很多。松下这方面很扎实。就连在广播级领域也是一样,上面谈到的那个HDC27F,是2/3“ 1280x720逐行的CCD,很“普通”吧,一点也不“NB”吧,但当年,这个机器上所实现的可变帧能力是划时代的,一点也不普通,很NB,还是老话题,别盯着像素看,里面的内容多着呢,低像素带来的利益多着呢,有时候对画质及性能带来的影响是决定性的。

有些人肯定又要提F23,F35了,可变帧多牛多牛,咋地咋地,因为松下没这些机器,所以也只能让他说了.................[s:16] ,但需要了解的是,这些根本是另一个层次的东西,实现起来的成本和价格都是很高的,指望盈利也是靠不住的,但确实是高端领先机器。这方面,SONY是积极涉足的,技术和经验上是领先的。

这个话题不参与了,大家继续。
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发表于 2008-10-25 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 lagerbeer 于 2008-10-25 14:57 发表
高端谈差不多了,其实低端搞机器也是很有难度的,需要平衡的东西很多。松下这方面很扎实。就连在广播级领域也是一样,上面谈到的那个HDC27F,是2/3“ 1280x720逐行的CCD,很“普通”吧,一点也不“NB”吧,但当年,这 ...
[s:20]
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