Panasonic 的摄像机和SONY相比，到底差距有多大？尤其是高端产品上

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学到好多知识了

白蓝翎

索尼现在已经完啦，在摄像机领域被佳能打得大败。

HiDV

原帖由 pksonic 于 2008-10-24 22:06 发表
其实大家讲这么多没用，sony已经堕落好久，经常赚不了钱，喜欢sony就去日本买它的股票，我就买松下的股票，看看谁钱多~~！！！！

sony除电影，其它亏死了，过多几年有可能给松下收购添~~！！

饭可以乱吃，屁可以乱放，但话不能胡说！

没错，受全球金融危机影响，SONY本财政年度结束的前两个财政季度收益大大降低了。

但作为占SONY总营业额70%的核心电子部门利润虽然也减少了，但依然取得了比较理想的营业利润，总体上SONY的电子部门的营业利润依然比松下高。瞪大你的眼睛看清楚：

SONY 2008财政年度，上半财政年度（2008年4月--2008年9月）核心电子部门的利润为：第一财政季度（2008年4月--6月）的 444亿日元 + 第二财政季度（2008年7月--9月）的 756亿日元= 1,200亿日元！（SONY亏损的主要还是：游戏部门 和 金融部门）

Panasonic 2008年上半财政年度其电子AVC部门的营业利润是：1,028亿日元！

影像迷

原帖由 白蓝翎 于 2008-10-27 20:48 发表
索尼现在已经完啦，在摄像机领域被佳能打得大败。

就Canon那两块板料,在摄像机技术上也就是提提鞋的角色.

影像迷

原帖由 tq959pii233m 于 2008-10-26 18:48 发表
松下在CCD和COMS是长期发展策略，会有进步的，哪怕永远赶不了SONY，但是这个是定位问题

松下搞个屁的CMOS。

松下搞的是MOS。它有CCD成像的优点，也继承了CCD的缺点，就是很难实现高速帧的采集。

松下在广播档的CCD技术上本就是末流（其几乎所有的广播级产品还在用技术粗糙，成像品质比CMOS高不到哪里去的 IT-CCD）。 根本与定不定位没啥关系。你以为松下不想搞高端技术吗？（否则还干吗跟在人家 NHK技术研究所屁股后面，给NHK的高速摄像机方案当打工仔啊[s:14] ）那也要自己能搞得出来才行啊！[s:97]

suse51

原帖由 影像迷 于 2008-10-30 19:48 发表


松下搞个屁的CMOS。

松下搞的是MOS。它有CCD成像的优点，也继承了CCD的缺点，就是很难实现高速帧的采集。

松下在广播档的CCD技术上本就是末流（其几乎所有的广播级产品还在用技术粗糙，成像品质比CMOS高不 ...

你确定是mos?？
mos是场效应管，分为pmos和nmos,而cmos是刚好是有一对pmos和nmos互补而成。可以说，cmos是由mos组成得，他俩如同房子跟砖头得关系。如果砖头就能住人，那就太强了。

lagerbeer

前两天比较忙，没空参与，今天忙完了，再说几句。

SONY刚刚在数码摄像机领域下调了年销售目标，下调了70万台，为700万台，就算全是家用机，按RMB5000一台算（不能再低了吧？），销售收入至少在350亿RMB以上。F23，F35这样几百万一台的机器，最多也就卖1、2百台，而且这样也就饱和了，销售收入也就2、3个亿，利润率也不会高，高到100%，全赚（不太可能吧[s:97] ），也就赚亿单位RMB，实际可能也就千万单位RMB的利润。对这种企业来说，基本可以忽略。剩下的大家自己思考..................................可见四则运算在这种“讨论”中的重要性。[s:97]

tq959pii233m不用太谦虚，松下在传感器领域是足够NB的，刚砸了940亿日元建新厂房，明年就投产了。

松下搞的是MOS，其实是NMOS，也就是只有NMOS层（所以才有空间实现全局快门），电子是载流子，速度快。是最早的传感器。后来CCD成了主流。后来NMOS+PMOS的CMOS由于功耗及速度方面的优势在LSI方面取得广泛应用，同时也有了比较大的发展。

现在的NMOS结合了CCD和CMOS的优点，最关键的是NMOS的电子快门还是全局快门，而不是CMOS的滚动快门

CMOS结构量子效率较CCD低不少，尤其是短波长的蓝色（光子能量大), ex1尺寸较大，且是三片，像素面积也较大，量子效率有一定保证。所以很多情况下, 色彩还原较单片高像素CMOS准确，但在红外成分较多的光源环境下还是会将蓝色拍成紫色，需要加红外滤镜。

MOS由于和CMOS一样，是以像素为单位进行数据处理的，而不是象CCD那样顺序读出，所以高速性能是值得期待的，在民用领域能有什么样的表现，值得关注。

Quintrix

我最近想买个高清的摄像机，但是现在松下的一款SD9比较流行，价格在5300左右
可是松下有上市了一款新的产品是SD100，据说这SD100使用的是3MOS。但是，
SD9用的是CCD，这个我还算了解，但是索尼的高清摄像机使用的是CMOS，这我
就糊涂了，到底是CMOS好还是3MOS好？

HiDV

原帖由 HiDV 于 2008-10-26 16:56 发表
1920 x 1080 x 3的 620万像素模式下，实现每秒最高：50帧的采集速度！（在如此高的工作像素模式下，实现这种采集速度对于 CCD技术来说已经超出了人们对CCD物理速度的认识极限）。

这里我写错了！ F35（以及：Genesis），它们的像素结构是：RR＼GG＼BB组成一个完整的包涵ＲＧＢ色彩单元的＂像素阵列＂．




所以实际上，F35的 RGB 1920 x 1080的方式，其CCD采集运作时，是以 6 x 1920 x 1080的 1240万像素进行采样．这相当于普通传感器在 1240万像素的解像度下实现 50帧/秒的采集速度！

tbhasmpc

我看看而已啊......

































弹痕,网游之风流骑士,调教初唐和坏蛋是怎样炼成的

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-10-30 22:50 发表
松下搞的是MOS，其实是NMOS，也就是只有NMOS层（所以才有空间实现全局快门），电子是载流子，速度快。是最早的传感器。后来CCD成了主流。后来NMOS+PMOS的CMOS由于功耗及速度方面的优势在LSI方面取得广泛应用，同时也有了比较大的发展。

MOS器件速度快吗？它比同等级的CMOS要慢不少。它的信号处理方式更接近CCD（只是功耗大约是同尺寸CCD的一半左右。但这解决不了数据信息处理慢的根本问题）

以使用Live MOS目前最高档的D-SLR系统：奥林巴斯的 E-3来说，它的有效工作像素为：1010万。但最高能实现的每秒连拍速度只能达到：5张/秒！

而 1200万像素的 Nikon D3 其连拍速度能实现：11张/秒！

即便是中档的 D300  它的 1224万像素的CMOS连拍速度也都能实现8张/秒。


另外说到成像品质和感光特性， MOS器件比不上背照光技术的CMOS（光线直接照射传感器背面感光，没有任何布线层的干扰。感光能力几乎是普通同尺寸传感器的2倍）。

fengyione

原帖由 Quintrix 于 2008-10-31 09:15 发表
我最近想买个高清的摄像机，但是现在松下的一款SD9比较流行，价格在5300左右
可是松下有上市了一款新的产品是SD100，据说这SD100使用的是3MOS。但是，
SD9用的是CCD，这个我还算了解，但是索尼的高清摄像机使用的是 ...

买5300的东西也敢进这个贴子，这里讨论的都是530万的产品，你一边凉快去吧

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-10-30 22:50 发表
SONY刚刚在数码摄像机领域下调了年销售目标，下调了70万台，为700万台，就算全是家用机，按RMB5000一台算（不能再低了吧？），销售收入至少在350亿RMB以上。F23，F35这样几百万一台的机器，最多也就卖1、2百台，而且这样也就饱和了，销售收入也就2、3个亿，利润率也不会高，高到100%，全赚（不太可能吧 ），也就赚亿单位RMB，实际可能也就千万单位RMB的利润。对这种企业来说，基本可以忽略。剩下的大家自己思考..................................可见四则运算在这种“讨论”中的重要性。

企业的形象和技术实力一般都不是在利润化的产品中体现。

Benz 的SLR McLaren一年才生产几十辆，莫非Benz还靠这东西赚钱不成？但没这东西能行吗？这东西就是企业技术形象的象征。

你法拉利不是有Enzo吗，那我堂堂Mercedes-Benz 要有拿得出手的顶尖技术产品与你抗衡！这就是那些超高性能跑车存在的价值与意义。

同样的道理，Intel真正赚钱的是平民用的Pentium系列CPU，  高端服务器版的Intel Itanium（安腾）系列又能带来多少利润，但这东西（Itanium）又绝对不能没有。因为这是企业技术实力和形象的最高象征（就是靠这东西去和IBM 和 SUN的服务器处理器抗衡）。

放到电子产品领域，这是通用的公式。F23／F35未必给SONY带来利润，但这东西一亮出手，人家就知道你的技术实力有多少斤辆。在这个领域你是怎样的形象！

fengyione

原帖由 HiDV 于 2008-10-31 12:17 发表


企业的形象和技术实力一般都不是在利润化的产品中体现。

Benz 的SLR McLaren一年才生产几十辆，莫非Benz还靠这东西赚钱不成？但没这东西能行吗？这东西就是企业技术形象的象征。

你法拉利不是有Enzo吗，那 ...

丰田的高端产品形象一定不如法拉力，不过不妨碍他是世界上最赚钱的汽车公司

Kloud

原帖由 HiDV 于 2008-10-31 12:17 发表


企业的形象和技术实力一般都不是在利润化的产品中体现。

Benz 的SLR McLaren一年才生产几十辆，莫非Benz还靠这东西赚钱不成？但没这东西能行吗？这东西就是企业技术形象的象征。

你法拉利不是有Enzo吗，那 ...

ai  

lz

梅赛德斯和法拉利都没有丰田通用的车好卖……

你这个例子举得~