我国不是音乐大国

黑海一舟

据报道，《黄河》钢琴协奏曲在西方乐评人眼里属于不入流的作品（纯粹从艺术角度出发），相当业余。[s:11]

当然，从民族情感来讲，《黄河》比拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲、肖邦和柴可夫斯基第一钢琴协奏曲更能激起我们内心的波澜。但是，艺术是无国界的，艺术是要拨动人类共同的心弦。艺术性的不足，使它很难跻身世界名曲的行列。仅仅是墙内开花的艺术，仅仅是民族感情的宣泄，在艺术上留下巨大缺陷和遗憾，就不是一流作品。
心到，手不到。
我们已经有了大师级的演奏家，却还没有大师级的音乐家。
就像我们可以放卫星，却还没能拿回一个诺贝尔奖。

我国有经典的管弦乐作品么？对不起，没有。西洋音乐传到国内一百年了，我们还没有出现过一部像样的作品、被国外很多乐队争相演奏的优秀作品——很严酷，却也无奈。
我国的音乐史很不幸，没有诞生过象巴赫、莫扎特、贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、肖斯塔科维奇……这样的擎天巨匠。所以，我们的音乐，无论丝竹管弦，还是我们新作的管弦乐，在行家看来，是小儿科，是先天不足的东西。


因为自信，我们敢于面对不足。

zypcd

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听了很多你所列的大师的作品，与你同感。
唉，风格不同吧，就整体水平而言，中国音乐与西方音乐相去甚远。

saechina

西方音乐是从有信仰开始发展的

中国音乐受儒家思想影响较多

要区别对待[s:15]

oweli

文化背景不同. 西方在经济上的主导地位也使得他们的文化在世界上占了主导地位.

QY123

文化背景不同，不能简单说我国不是音乐大国[s:6]

wwwkkk

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每月薪水赶上发达国家就可以了。
音乐作品他们是否愿意演奏无所谓。

200b

这是东西方文化的差异造成的，《黄河》并不比拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲差，关键是聆听者要知道相关的音乐创作背景，才能更好地理解。中国自己的艺术作品有多少被西方承认？《清明上河图》、《二泉映月》、《十面埋伏》……以洋人的思维方式很难理解这些作品，这还是好理解的，像国画里的大写意，国乐里诸如《高山流水》、《彩云追月》等洋人这辈子也搞不懂。《黄河》不过是使用西方的音乐形式（钢琴协奏曲）来演绎东方音乐，这种颇具东方文化色彩的东西老外自然接受不了，还没有到这个层次呦。东方文化5000年来一直有个特点，就是兼收并蓄世界各国文化，而且能很好的消化吸收并与传统文化相结合，所以才有了《黄河》，才有了《梁祝》，才有了《长征》。东西方文化差异非常之大，所以洋人很难理解我们的东西，这个研究一下东西方的绘画和音乐都可以了解的。

[ 本帖最后由 200b 于 2008-6-16 16:52 编辑 ]

换大米的

小RB的相扑，好像除了人家自己以外，也没多少人认同，但这并不妨碍人家自娱自乐甚至奉若神明。
俺觉得无所谓，管人家怎么评论，俺们喜欢就听。

[ 本帖最后由 换大米的 于 2008-6-16 16:53 编辑 ]

黑海一舟

原帖由 200b 于 2008-6-16 16:48 发表
这是东西方文化的差异造成的，《黄河》并不比拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲差，关键是聆听者要知道相关的音乐创作背景，才能更好地理解。中国自己的艺术作品有多少被西方承认？《清明上河图》、《二泉映月》、《十面 ...

说的有些道理，但是也有异议。
要说《黄河》可以媲美拉赫马尼诺夫的第二钢协，恐怕连《黄河》作者自己也会汗水一地[s:18] [s:18]
西洋音乐浩如烟海，千千万万，令文化背景各异的世界各国爱乐者听得如醉如痴，难道曲曲都要了解一下创作背景才觉得好听么？

就《黄河》而言，非洞悉相关的音乐创作背景不足以发现其伟大乎？

黑海一舟

原帖由 换大米的 于 2008-6-16 16:52 发表
小RB的相扑，好像除了人家自己以外，也没多少人认同，但这并不妨碍人家自娱自乐甚至奉若神明。
俺觉得无所谓，管人家怎么评论，俺们喜欢就听。

俺也非常喜欢民乐。[s:21]
但这不影响俺对中国音乐的客观评价

sunrong

因为制度的不同,中国历来都是奴权社会,古有焚书坑儒,今有文化大革命,在这种环境下,没有孕育的土壤,哪来的超越文化.在知识和文化不被重视的国度,艺术是什么?是李雨春,是超男和超女,

   中国有世界上四分之一的人口.可是没有诺贝尔得主,[s:18] 中华民族空有5000年的文化,但不及日韩民族继承的牢固,看看人家还继续把传到他国的文化,发扬光大,我们这个时候却在做什么?因为我们现在需要的只是和谐.原由是我们还不'"和谐"[s:18]

monkeybiz

严重认同黑海一舟兄[s:95] [s:95]

200b

原帖由 黑海一舟 于 2008-6-16 17:03 发表



说的有些道理，但是也有异议。
要说《黄河》可以媲美拉赫马尼诺夫的第二钢协，恐怕连《黄河》作者自己也会汗水一地[s:18] [s:18]
西洋音乐浩如烟海，千千万万，令文化背景各异的世界各国爱乐者听得如醉如痴 ...

200B不这样认为，文化有其宗源，西方各国虽然文化各异，但其共同属性远远大于其与东方文化的共同性，从最直接体现文化差异的语言文字上就可判别出来，西方无论是哪国都是字母文字，唯独中国使用方块汉字。所以西方音乐的其共通的属性使得这些音乐无论是哪国作曲家创作的都有很多相似性，也就是说它们的血缘关系要远比其与东方音乐的血缘近。所以洋人欣赏洋人的音乐作品，无论是否其本国的作曲家的创作，相对于欣赏东方音乐作品来说都要容易理解得多得多。要不让老外听听《二泉映月》、《梁祝》，看看有多少能听得落泪的？文化的本源不同，造成文化的各个侧面，各个支流不同，洋人太难理解东方文化了。别的不说《高山流水》一把古筝万千景色，《十面埋伏》一面琵琶千军万马，这些恐怕洋人整个交响乐团也很难搞出同样的境界，要不1812还用得着开炮么？哈哈！东方文化的博大精深岂是洋人一两年能明白的？东方艺术作品讲究“此处无声胜有声”，这也是洋人很难理解的，呵呵！话扯远了。回到《黄河》，就是因为《黄河》本身根植于东方文化，不过是采用了西乐的载体，所以这种东西结合的东西注定只有咱们自己才能理解，洋人理解不了的。

[ 本帖最后由 200b 于 2008-6-17 01:04 编辑 ]

老浦东

我没文化，所以也不为外国人是否喜欢中国音乐而操心。

我喜欢音响，只要是自己喜欢的、录音好的都喜欢听，才不管它中国外国呢？

文革里全听中国的，烦！

小白

1. "高山流水""十面埋伏",经常被人提起作为辩护中国有好音乐的证据. 可惜中国的年轻一代几乎无人听这些,还是听西方古典音乐的人多些呢. 所以这些"国宝"的价值,也只能存疑.

2. "黄河"扎根于东方文化,采用西方载体,所以"洋人理解不了",那我请问一句,大家都知道的"民族乐派",德沃夏克,李斯特,亚那切克,斯美塔纳那帮人,他们的音乐扎根于当地文化,采用西方载体,怎么洋人就理解了呢,就大为喜爱呢,就成为世界古典音乐公认的经典了呢?

说到底,还是中国音乐自己不出大师,自己水平不够.