贴个忠告~~线材无用论是否有理?

WIN555

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2008-1-1 13:41 发表

----证明一个理论是对的是很难的，必须证明这个理论在方方面面的引申都是正确的，这个叫做“穷举法”；而证明一个东西是错误的，相对要容易的多，因为，只要找出一个地方的错误就可以了，比如，电阻就是“线材对电 ...

一般来说，证伪的方法更重要。科学上一般不讲穷举法，否则容易陷入怀疑主义。不谈这些哲学的东西了。现在只要回答这个问题，照我的方法你能听得出来不？

WIN555

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原帖由 mobilest 于 2008-1-1 14:11 发表
呵~~~~

來一场吧!!  风版 挑明独找你 並找些人來热闹奌!!


只PK換电源线  人耳能否分辩差異
，
我只知道在电源线PK实验中 人耳可区分细微变化

您也就別胡扯啥其它比试条件  啥C3? 啥高音?

这些加油 ...

还是赞成M版的这种态度。只要按照科学方法进行，即使别人听不出来，M版听得出来，起码也可以证明有人能听得出来。这样那些即使听不来得人买了高价线起码也有个安慰。不然就像买回去一个超声波单元，又有什么意义了？

mobilest

原帖由 WIN555 于 2008-1-1 15:11 发表


还是赞成M版的这种态度。只要按照科学方法进行，即使别人听不出来，M版听得出来，起码也可以证明有人能听得出来。这样那些即使听不来得人买了高价线起码也有个安慰。不然就像买回去一个超声波单元，又有什么意义 ...

也欢迎你一起來玩一玩!!

kimk

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2008-1-1 13:41 发表

----证明一个理论是对的是很难的，必须证明这个理论在方方面面的引申都是正确的，这个叫做“穷举法”；而证明一个东西是错误的，相对要容易的多，因为，只要找出一个地方的错误就可以了，比如，电阻就是“线材对电  从理论上讲，音响的声能是电能转换来的，电源线越好，传输电流的能力越大，音响系统得到的能量就越大，只从声音的响度来看，好的电源线就大声。从声学的角度来说，声音的能量大部分在低频上，所以说用上好的发烧电源线的音响低频的下潜就深。...

[s:29] 又一个纯技术瘪3~!~
[s:18] 你从哪里学来的" 从理论上讲，音响的声能是电能转换来的，电源线越好，传输电流的能力越大，音响系统得到的能量就越大，只从声音的响度来看，好的电源线就大声。从声学的角度来说，声音的能量大部分在低频上，所以说用上好的发烧电源线的音响低频的下潜就深。"

[s:14] 也不怕人笑掉大牙!?简直就是胡说八道~!~
[s:33] 扬声器响度与激励其发声的电压信号是呈正比关系的!你凭一条电源线就让功放增益增加???让喇叭发出更大的声响???
[s:97] B4~

mobilest

原帖由 kimk 于 2008-1-1 15:28 发表

[s:29] 又一个纯技术瘪3~!~
[s:18] 你从哪里学来的" 从理论上讲，音响的声能是电能转换来的，电源线越好，传输电流的能力越大，音响系统得到的能量就越大，只从声音的响度来看，好的电源线就大声。从声学的角度来 ...

兄弟~~你是広东的 现在別口水

去商场里比一比 不就知道吗?

南方发烧条件及环境是比中国其他地方好  甚至比高兄弟那里都好  建议多去比比 !!

kimk

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原帖由 mobilest 于 2008-1-1 15:35 发表



兄弟~~你是広东的 现在別口水

去商场里比一比 不就知道吗?

南方发烧条件及环境是比中国其他地方好  甚至比高兄弟那里都好  建议多去比比 !!

[s:14]是你在口水吧~!~
[s:68] 我上个问题问你~你还没有回答呢? [s:18] 我不说什么~让你来些有些技术含量的说辞~!~

yiyayiyayi

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2008-1-1 13:41 发表

相同的条件下，我们无论从理论还是实践上都可以证明，用好的电源线和次的电源线烧水，肯定是用好的电源线的那个水先烧开。
...

大师就是大师！
在科学这么高度发达的今天，还有这样的人存在．而且胡说八道骗人还不会脸红！高人啊[s:97]

文白水

快速冲向万人查看-------
说不定来根电源线会更快
[s:68]

普兰

原帖由 风吹柳花 于 2007-12-31 11:02 发表


哈哈，普兰兄与我都没有把发烧友变为专业技术人员的愿望与能力，但言论是自由的，可以在这里说话也可以在那里说话，对谁都一样，这里的烧友有兴趣也可以去专业论坛传道啊，能多转变几个，也是为发烧界做点实事了 ...

我本人也自称发烧友，甚至有人捧称我为本地“发烧领袖”，因此不敢象某些大师们信口乱说。论坛言论自由不假，网友也多半素不相识，但换电源线能把录音重放倍频（音高高８度），能把录音还音的多次谐波改变，可能性只有这条线不是导线，而是信号发生器或频率干扰装置。乱说会让人笑话！

我从来认为，放音作为一个系统，系统中的任何组成部分的改变对最终听音都有影响，但影响小到人耳分辩力以下的域，就可以忽略。

例如CD制作，模拟信号44.1kHz取样，以16bit量化，就是考虑信息空间占用和HiFi的基本满足的一个折衷。SACD发行以来，并没有引起狂热发烧友的极大追捧，其实听一下普通电脑录制的96kHz取样24bit缩混母带录街头老大妈扭秧歌，你就会被那种动态所激动。但，CD的100dB动态其实基本满足了大多数听音者的要求，因此CD仍然是大多数发烧友的节目源。CD与母版的差别，肯定比鸡线和发烧线比大的多，象壮家汉这样极端的理想主义者大概也没把CD全扔掉。相反一些专业作曲者，他们收藏的资料很多是盒带甚至MP3,但也不影响他们听音乐参考。

为了感受音响设备换电源线的影响，我作为一个电力工作者也不敢截然否定有些大腕的明显缺乏基本电力、电子、声学常识的经验，我作了两次连续播放方式盲听试验，均使用专业设备：编辑级CD两台换线、96kHz取样数字调音台、专业监听公房和耳机。在明听一次后，盲听结果三个人都没有能力判断3000多元的发烧线与随机线，这说明电源线在系统中的作用远小于听音室人数的多少、更小于天气温度湿度变化的影响。

调音色，换换线，尤其高阻抗输入设备（如胆机、场效应管）换信号线是有变化的，但也是最低效的方法。有个数字调音台动动均衡、相位、动态处理、混响延时任何参数都比换线有效。前级有俩音调调节也十分有用。

别跟我说HiFi就是直通，所有的录音节目都是录音师根据自己的好恶调出来的。

[ 本帖最后由 普兰 于 2008-1-1 17:51 编辑 ]

yyy9

原帖由 普兰 于 2008-1-1 17:39 发表


我本人也自称发烧友，甚至有人捧称我为本地“发烧领袖”，因此不敢象某些大师们信口乱说。论坛言论自由不假，网友也多半素不相识，但换电源线能把录音重放倍频（音高高８度），能把录音还音的多次谐波改变，可能 ...

  其实自己玩,怎么都可以,可这里个别人说起换线的变化简直就是昧着良心，胡说八道！
  这里参与话题的我还没有看到哪个人说换线没有变化的，只是个别人，居心叵测，总想引导看帖的人接受换线可以有翻天覆地变化的效果，甚至明确地说“女中音变女高音”，你指出这是不可能的，还有经验丰富的玩家出来维护那样的说法！

乐林8t

先看新年音乐会吧![s:14]
现在CCTV-音乐台有现场"维也纳新年音乐会"直播.大家可上网看.

激光鼠

原帖由 乐林8t 于 2008-1-1 19:45 发表
先看新年音乐会吧![s:14]
现在CCTV-音乐台有现场"维也纳新年音乐会"直播.大家可上网看.

正在看。。。。
昨天中央一套的新年音乐会的声音简直是一坨屎

mobilest

原帖由 激光鼠 于 2008-1-1 19:55 发表

正在看。。。。
昨天中央一套的新年音乐会的声音简直是一坨屎

顶上

mobilest

我为了省时间 剪贴一段其他烧友之言~~

我们最最反感就是那些没玩过几条线，或者耳朵木到什么区别也听不出的人，却在那里空谈物理公式或者仪器检测，然后信誓旦旦地向新手声称“理论和仪器告诉我们肯定不会有区别”的空谈论者！我可以告诉这些人：理论上你们这些人的嗓子和帕瓦罗蒂的嗓子也没啥区别，仪器检测出来你们这些人的脑子和莫扎特的脑子也没啥区别，现在你们也可以信誓旦旦地向新手声称：“帕瓦罗蒂和莫扎特跟我没区别！”[s:14] [s:14]

风吹柳花

M版为什么不把人家的帖子引用完全？成习惯了吧？[s:14]

人家的上半截：

原帖由 ericzhu88 于 2008-1-2 14:29 发表
我从来都是线材有用论者，当然包括电源线，但是，像我们这样真正玩过n多器材n多线的烧友，是绝对不会说出你说的“电源线能把小提琴变二胡！什么电源线能把少女变少妇！什么电源线能让低频下潜更深更有力！是否银制电源线能让高频更亮！”中的前两句话的，那明显是没玩过线的人在胡诌！但是对于后两句话，我可以肯定的答复你，有这样的电源线！而且太多太多！
如果你听不出不用电源线的区别，或者你的系统反映不出不同电源线的区别，那么我可以告诉你，不同电源线对声音的影响主要有以下几点：
1. 声音的平衡度，即高、中、低频的量感分布。
2. 高音延伸和低频下潜。
3. 声场的宽度和深度。
4. 背景的宁静度。
5. 乐器的分离度。
6. 高频的华丽度和低频的冲击力。
7. 声音的透明度。
等等等等，
但是以上任何一点都不会把小提琴变成二胡，也不会把少女变成少妇，我们真正玩线的从来都反对线材神化论，我们认为对线材的作用应该既不神化，也不抹杀， ...

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