一个关于脚钉的老故事——

exon

原帖由 mobilest 于 2007-9-24 15:50 发表


  请回去研究CD原理 破光驱能出好声吗??

读CD更不是用40倍速呀  

破光驱40倍都能读清楚，你的所谓hifi cd驱动器 1倍速也读不好吗？还要用脚钉？

再说了，有谁用光驱的 DAC呀，直接把数字信号传出来用的， 明白吗？？ 现在是数字时代啦，光驱又不是lp转盘....

风吹柳花

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呵呵，M兄本来说道不同不相谋的，其实看起来还是想在这里搞清楚一点东西的，所以.......

原帖由 mobilest 于 2007-9-23 23:52 发表
非也!!

本人並非物理专家 但在玩音响的自我摸索的实验过程中
发现了一些规律 而且用在CD机的脚钉实验中 屢试屢中 本人耳朵就是能分辧出差異
如要盲聴比较一律欢迎  亦欢迎高烧同好來一同來探讨
而这个结论就是 "放木钉 发木声 放金属钉 发金属声"

———实验实践当然是很好的，在下同样赞同，也是这么做的，但看起来我们在实践之后的思考上有明显区别：不能明确解释的东西我不会称之为“结论”，只能说是现象。结论是必然的，而现象是派生的，我很容易推翻你的上述“结论”。

个人能理解"微观中的振動"  相信风兄也知其道理
———我想这个概念还是在我的帖子里出现的吧

但是风兄上面大篇的长论 卻缺乏理论的基礎
因为风兄並未解释清楚"能量跑到哪里了"   以及"为何会振動"    甚至沒解释"为何会谐振"
———呵呵，很多东西是不需要我解释的，就象1＋1＝2，如果你上过幼稚园，要解释吗？如果你说1＋1＝3，那么倒是应该解释下的。何况还不是我完全没有解释，是你没看懂而已。1.你想知道什么能量跑了？2.你该领了那个“白领”的骂才对，震、振、使然之“震”，我早解释过了。3.这个就跟1＋1＝2一样。

在自然界中 人耳能分辧的每一个声音 都会找到共振体(谐振体)
換句话说 敲玻璃是玻璃声 敲金属是金属声 敲石头是石头声
风兄应该不能否认其发声的振動原理吧!!
———对的，更专业的说法是物体有其自身的固有频率。

您既然自认为大俠 应该知道"谐振共鸣"的原理吧---------------->>>因为您已经在上篇大论中 提及"突发的振動"
喇叭的发声是一个能量 也是声波的振動  所以在喇叭发声的同时  在能量能及的空间中
所有东西都是被振動的 換言之 所有物品都是能量的受体  音响台面/ 脚钉 / 音响机器 /甚至CD光头等每个小零件 都在接受音波能量

———问题来了：音响台面/ 脚钉 / 音响机器 /甚至CD光头等都是被震的，那么不震它们的时候是一种状态，震它们的时候是另一种状态，轻震重震当然也肯定是不一样的，那么既然是受了“突发的振动”的影响，且发生了某种（或多种复合）频率的谐振，那么这种“谐振”显然是一种随机变化的不稳定状态......如此，加了脚钉后，震动是不会消亡的，也许机体的某些部位“谐振”的频率和幅度会发生一点点些微变化，但依旧是随机的不稳定的。而且就“微观的振动”而言，机器内部的各部件的谐振频率并不会就此有什么改变，那是固有的。就算我们认为震动可以通过某种方式调制声音信号，就算调制度是稳定的，但震动稳定吗？那么这种变化可以稳定下来吗？按此说法当然是震动越大变化越大，不去震动就没有变化了，有因才有果啊，喇叭不响用耳机去听呢？按谋神棍的说法，不加脚钉就趴在地上唱，加了就站起来了？笑话，自己想想吧！
M兄还在想喇叭对机器的震动问题，我觉得太粗浅一点了，想想机器内部的自身震动，那还有点想头，机器内部的震动有点不一样（对脚钉的变化而言），不过，想清楚了，还是一样的道理。如果对物体的固有频率、运动的分量及矢量合成没有概念的话建议不要去想了，会头疼......

有一点我要说给大家听：相对来说，机器自身的质量越大，其自身惯性也越大，越不容易受外界影响，其自身的固有谐振频率也越低，即使会调制声音（当然调制度一定是很低很低的，否则就是不稳定了），那对听感的影响也会越小。

说到这里 我相信自然就有人能明白 为何用木钉+木桌 就能多一奌木味的共鸣  
因为木头架構的谐振频率 影响了被支稱体的主要振動频率
这个我道并不反对，只是程度而已———从理论上说，在音色和频谱特征上来说，这种调制是可能发生的，但显然不是绝对和稳定的；而且就我的实践和观察，从个人观点不得不说，如果这种变化也可以被追求的话，只有三个原因：1.器材不够稳定。2.也就这点追求了。3.只会玩这个了。


我再次 说明此奌 是因为我是音响玩家 我一直用自我实际实验 來達成对音响领域的探索
但这类基礎的物理學槪念 我作梦也沒想过在中国发烧界是如此的薄弱 !!
———问题是，更深一层的物理概念，是你不做梦都想不过来的，所以你才会做梦去想.........

...

风吹柳花

原帖由 激光鼠 于 2007-9-24 18:10 发表

晶振也是容易受震动影响的

是的！
所以我比较强调一点猝发性的随机震动，如果说脚钉脚垫压板一类的可以带来一点好处，也只是减少这种外界的干扰而已。我们拍一下机器可能会跳碟，压上30斤东西，也许拍一下就没什么事。

风吹柳花

原帖由 exon 于 2007-9-24 21:49 发表

破光驱40倍都能读清楚，你的所谓hifi cd驱动器 1倍速也读不好吗？还要用脚钉？

再说了，有谁用光驱的 DAC呀，直接把数字信号传出来用的， 明白吗？？ 现在是数字时代啦，光驱又不是lp转盘....

很多人一再强调震动引起光头的读碟误差导致jitter，其实有一点概念的都会觉得好笑。只要在伺服机构的跟踪范围内，那么就可以忽略不记————这倒是跟前面有朋友提到的“大闭环校射”有原理上的类同。

jupeter

[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97]

风吹柳花

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前面yyy9兄说了，脚钉你听得出就玩，听不出就不玩。

我要补充一句：不管听得出听不出，你觉得很有兴味你就玩，没有兴味就不玩。

我个人的倾向是：这个东西相当的无聊、无赖、又无奈，如春药一样，你实在举不动了的时候，再去试试吧........[s:6]

风吹柳花

这个帖子能够简单说清楚的我想已经基本说清楚了。

过些天我会开个帖，讨论下“敏感”与“稳定”的问题。这在产品的设计构想和实施中是有严格区分和界定的，否则就不会有品牌的特色了。但对这两个概念的误解困扰了许多朋友。

mobilest

原帖由 风吹柳花 于 2007-9-24 23:34 发表


是的！
所以我比较强调一点猝发性的随机震动，如果说脚钉脚垫压板一类的可以带来一点好处，也只是减少这种外界的干扰而已。我们拍一下机器可能会跳碟，压上30斤东西，也许拍一下就没什么事。

[s:18] [s:18] [s:18] [s:18] :Q :Q :Q :Q

mobilest

原帖由 风吹柳花 于 2007-9-24 23:39 发表


很多人一再强调震动引起光头的读碟误差导致jitter，其实有一点概念的都会觉得好笑。只要在伺服机构的跟踪范围内，那么就可以忽略不记————这倒是跟前面有朋友提到的“大闭环校射”有原理上的类同。

[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

mobilest

原帖由 exon 于 2007-9-24 21:49 发表



破光驱40倍都能读清楚，你的所谓hifi cd驱动器 1倍速也读不好吗？还要用脚钉？

再说了，有谁用光驱的 DAC呀，直接把数字信号传出来用的， 明白吗？？ 现在是数字时代啦，光驱又不是lp转盘....

[s:18] [s:18] [s:33] [s:33] :Q :Q 能传的好吗??  传出來的介貭不也是容阻抗吗??  数字信号能準确吗??  时钟讯号是后段给或是前段送呢??

就个人所知 有太多领域不是如你所说的简单 [s:97]

heeler

原帖由 ififihih 于 2007-9-21 00:45 发表



是不是特奥呢??  

不是特奥，其实是残奥！！
[s:97] [s:97]

mobilest

特引述风兄的解释如下:

""所以我比较强调一点猝发性的随机震动，如果说脚钉脚垫压板一类的可以带来一点好处，也只是减少这种外界的干扰而已。我们拍一下机器可能会跳碟，压上30斤东西，也许拍一下就没什么事。"""



这又是一个大问题了~~呵呵[s:14]

自身大貭量表示=自身振能能量也大

換言之 被引发的突发性能量也大

在微观的角度上 个人认为风兄你所说的 又跟你之前说的"理论"相悖


就本人的经验 在CD机上放重物 只会让声音变的无生气 或是衰減了高频的延展

这个实验非常容易 各位看倌不彷一试


风兄呀~~你说放重物 就微观的角度而言 应该说与我放脚钉並无不同

你所指的重物 对谐振的本貭而言 也与应用脚钉 是同一道理的

你这方式 也是利用谐振奌之不同 去改变振動的频率 甚至化减能量

我用脚钉不也一羕吗??

我用脚钉更能在三个支奌上 改变矢量位置与振動频率及能量 比你的重物更有效呀!!

heeler

原帖由 风吹柳花 于 2007-9-24 23:20 发表
呵呵，M兄本来说道不同不相谋的，其实看起来还是想在这里搞清楚一点东西的，所以.......

[s:20] [s:20] [s:20]

heeler

原帖由 风吹柳花 于 2007-9-25 00:09 发表
前面yyy9兄说了，脚钉你听得出就玩，听不出就不玩。

我要补充一句：不管听得出听不出，你觉得很有兴味你就玩，没有兴味就不玩。

我个人的倾向是：这个东西相当的无聊、无赖、又无奈，如春药一样，你实在举 ...

[s:20] [s:20] [s:20] [s:97] [s:97] [s:97]

heeler

原帖由 风吹柳花 于 2007-9-25 00:15 发表
这个帖子能够简单说清楚的我想已经基本说清楚了。

过些天我会开个帖，讨论下“敏感”与“稳定”的问题。这在产品的设计构想和实施中是有严格区分和界定的，否则就不会有品牌的特色了。但对这两个概念的误解困 ...

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