【HD DVD和BD】最低238美元 东芝HD DVD影碟机降价后销量大涨

vaiofelix

原帖由 洪波 于 2007-5-31 17:58 发表
和ＶＣＤ和ＤＶＤ一样的，，想想以前的价格就知道了，，很快就会降到１０００人民币的．．没盗版支持．．在中国没戏:victory:

就别拿中国特色说事了，穷山恶水（指国内的娱乐媒体环境）出刁民。[s:14]

largewc

我没说HD DVD，我说的是360而已，HD DVD我的看法是这个只是微软的一个棋子而已。

我不是HD粉丝，我是MSfans^^



微软不需要在HD付出很多，对微软没有任何意义，只要牵制住Sony就行了。

在游戏机上，微软手里的牌还很多^^，PS3怎么看都是失败产品。

[ 本帖最后由 largewc 于 2007-5-31 18:22 编辑 ]

firemaster

原帖由 vaiofelix 于 2007-5-31 18:10 发表


有多少人会买PS3去专看BD，这里我们不去也无法定论，但是我想谁也无法否认PS3在推广BD产量和销量所起的推波助澜的作用，HD PLAYER 功能如果是XO的标配，HD在欧美早就风卷残云了！这方面的数据我就不去搬了 ...

看看全球有几个光盘复制商可以生产BD光盘吧，SDADC现在是全球最大的BD光盘复制商，松下与Cinram其次，SDADC大部分是游戏光盘的产量，而全球的DVD生产线，在理论上都可以成为HD DVD生产线，如果要说普及的速度，如果大家都来推HD DVD，那么HD DVD的产业化进程肯定比BD快得多。PS3只是带动了一个点，而不是一个面，BD复制线的普及速度肯定是不如HD DVD的，SDADC为了满足BD-50的产量，已经扩充了6条生产线，但全球现在能复制BD-50的超不过10家，这与HD DVD-30的复制商数量相比，可想而知。

所以我说，如果真论能普及的速度，先假设都得到片商完整支持，HD DVD的产业化优势是非常明显的，但现在这些都是后话，期望BD能在硬件普及之前，完善自己的光盘复制工艺，否则就比较危险了，HD DVD现在敢打价格战也是因为，即使因为硬件的价格下来而让高清标题的需求量增加，它也不怕，但BD就未必了，有些BD-50的标题推迟发行也有这方面的原因。硬件降价本应是好事，但在BD来讲，必须掌握好时机。

vaiofelix

原帖由 firemaster 于 2007-5-31 18:22 发表


看看全球有几个光盘复制商可以生产BD光盘吧，SDADC现在是全球最大的BD光盘复制商，松下与Cinram其次，SDADC大部分是游戏光盘的产量，而全球的DVD生产线，在理论上都可以成为HD DVD生产线，如果要说普及的速 ...

[s:21] 谢谢你提供的更专业的角度。

pigo

原帖由 largewc 于 2007-5-31 18:16 发表
我没说HD DVD，我说的是360而已，HD DVD我的看法是这个只是微软的一个棋子而已。

我不是HD粉丝，我是MS粉丝^^

微软自己都在不久前出来声明了，次时代光盘格式，哪个取得胜利就支持哪方。一个XB上的HDDVD外置有多少买家买账呢？

日本到目前为止，XB上的HDDVD还没突破4位数。。。[s:14]

微软要是真想全力支持HDDVD，新推出的Elite版上就改搭载HDDVD光驱了。

说到微软的最大贡献，也就是VC1和iHD了，可惜VC1的真正目的是面向PC，画质和压缩效率都是一个“中等产物”。

长远来看MPEG4/H.264是次时代的必然趋势~~~

iHD到现在估计还有一大半HDDVD用户不知道是什么呢吧~~~要它何用？[s:97]

pigo

原帖由 firemaster 于 2007-5-31 18:22 发表
看看全球有几个光盘复制商可以生产BD光盘吧，SDADC现在是全球最大的BD光盘复制商，松下与Cinram其次，SDADC大部分是游戏光盘的产量，而全球的DVD生产线，在理论上都可以成为HD DVD生产线，如果要说普及的速度，如果大家都来推HD DVD，那么HD DVD的产业化进程肯定比BD快得多。PS3只是带动了一个点，而不是一个面，BD复制线的普及速度肯定是不如HD DVD的，SDADC为了满足BD-50的产量，已经扩充了6条生产线，但全球现在能复制BD-50的超不过10家，这与HD DVD-30的复制商数量相比，可想而知。

所以我说，如果真论能普及的速度，先假设都得到片商完整支持，HD DVD的产业化优势是非常明显的，但现在这些都是后话，期望BD能在硬件普及之前，完善自己的光盘复制工艺，否则就比较危险了，HD DVD现在敢打价格战也是因为，即使因为硬件的价格下来而让高清标题的需求量增加，它也不怕，但BD就未必了，有些BD-50的标题推迟发行也有这方面的原因。硬件降价本应是好事，但在BD来讲，必须掌握好时机。

全球目前BD和HDDVD碟片的销量是多少，目前生产线出货量是多少？真到供不应求的那种程度了么？
随着次时代光盘市场的逐渐扩大，BD产量自然也会不断提高，为什么那么多DVD碟片厂商都不转产HDDVD呢？原因我只能想到一个，就是市场还根本没那么大需求！
HDDVD目前一切都是站在“理论”角度上说话，而BD则是脚踏实际的逐步扩大生产线用实际说话。

3年后BD生产线在全球铺开的时候，"理论上"HDDVD的成本还是会低于BD，就是没厂家生产~~~有意义么？
我倒是感觉到目前BD越来越在转化自己的劣势成为优势了~~~

largewc

原帖由 pigo 于 2007-5-31 18:28 发表


微软自己都在不久前出来声明了，次时代光盘格式，哪个取得胜利就支持哪方。一个XB上的HDDVD外置有多少买家买账呢？

日本到目前为止，XB上的HDDVD还没突破4位数。。。

微软要是真想全力支持HDDVD， ...

楼上的，那个基本上可以证明为被新闻误导了，后来微软又重新声明只支持HD了。
微软的态度是，支持HD恶心Sony，但是不排斥BD成功後支持BD，所以不搭载HD，也不给予资金支持。
Mpeg4是微软实验室的产物，无论是H264还是其他什么都回避不了微软的。只不过分支的类似x264等等是加入了其他公司的专利而已，授权金更贵而已。
VC-1最大的优势还是性价比高。



现在BD跟HD的差距就是Intel跟AMD，没有什么绝对性的差别

BD宣称的高容量就如同Intel一直宣称高频率，但是效能地下。AMD的低频率，但是提供优化的解决方案，反而在大多数情况下占优。

assassinass

就快停产了~
要买快买~

又见谋杀寂寞

起码现在国内能买到PS3的BD，HDDVD那里买？

PS3全球至少买了200W个，HDDVD呢，如果情况好，还打折？

价格竞争，说明穷途末路了

找公道

原帖由 又见谋杀寂寞 于 2007-5-31 19:05 发表
起码现在国内能买到PS3的BD，HDDVD那里买？

PS3全球至少买了200W个，HDDVD呢，如果情况好，还打折？

价格竞争，说明穷途末路了

翻个倍都不止

pigo

原帖由 largewc 于 2007-5-31 18:47 发表



楼上的，那个基本上可以证明为被新闻误导了，后来微软又重新声明只支持HD了。
微软的态度是，支持HD恶心Sony，但是不排斥BD成功後支持BD，所以不搭载HD，也不给予资金支持。
Mpeg4是微软实验室的产物， ...

容量怎么比喻成INTEL和AMD了？
200G的BD碟片日立已经宣布2008年可以量产，3层的HDDVD消息发布了半年了，至今还没个踪影。

至于容量，看看HDDVD目前影片的音频，视频标准就能明白了。
既然是次世代光盘了，有多少HDDVD采用TureHD，LPCM，DTS-HDMA这种次时代音频格式了？
原因只有一个，容量限制！

随着MPEG4格式的成熟，流码率必将升高，到时HDDVD容量的劣势将越来越明显！

找公道

我倒是感觉到目前BD越来越在转化自己的劣势成为优势了~~~
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BD成品空白碟片的价格已经低于HD了
不要和我说什么SONY补贴，SONY会干的事，你干吗不干，真的叫一边在实实在在的推产品，一边是太上皇
而且BD在电脑业的成品光驱，刻录机也远比HD的多
这2个是HD原先宣传的优势，现在哪？

Raxel

原帖由 pigo 于 2007-5-31 19:12 发表


容量怎么比喻成INTEL和AMD了？
200G的BD碟片日立已经宣布2008年可以量产，3层的HDDVD消息发布了半年了，至今还没个踪影。

至于容量，看看HDDVD目前影片的音频，视频标准就能明白了。
既然是次世代光盘 ...

200G的BD和3层的HD-DVD都不是现行BD/HD-DVD影碟的标准之内.和这里讨论的问题根本沾不到边.


至于容量,流量.事实已经有客观的数据说明,已经发行的HD-DVD影碟的整体画质丝毫不差BD影碟.而BD之所以采用LPCM多,你也认识到了是一种妥协?妥协什么呢?妥协的是PS3,PS3虽然有HDMI 1.3接口,但不能数码输出TrueHD或者DTS-HD MA.只能自己解码,所以采用了LPCM.

当然这里可以讨论音质,画质的差异,在你所谓的Hivi杂志上85分的画质和80分的画质,哪个画面差了多少.但是问题是,即使如此也是要在很好的播放设备才能体现出来.都是Hivi玩家才关心的问题.不是普通消费者可以直接体会到的.

而作为一个消费者去商店买碟机.一个标价299美元,一个标价599美元,这是切切实实的差别,是每个消费者可以客观地体会到的巨大差别.

在另外一个帖子里面讨论这么多容量,流量,编码,我倒是问一句.画质真得能差多少??在绝大多数消费者还只要40",50"显示器,大部分还不是full HD,不是1080P的播放设备的前提下.

画质的差别,和价格的差别,哪个对消费者有更大的影响作用???

Raxel

原帖由 找公道 于 2007-5-31 19:13 发表
我倒是感觉到目前BD越来越在转化自己的劣势成为优势了~~~
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BD成品空白碟片的价格已经低于HD了
不要和我说什 ...

虽然我也明白你很想给BD方说些有用的话,但看看以前说的,大多都是不沾边的事情.什么带BD光驱的笔记本在中国有售,所以BD影碟在北美形势好?哪跟哪的事情啊.


再说空白刻录碟,和BD/HD-DVD影碟市场有多大关系?

音乐CD占领主流市场在空白CDR占领市场之前.而DVD影碟淘汰VHS,也是在DVD刻录碟占领消费市场之前.

看看现在DVD9空白碟的价格.要想让BD空白碟来推动BD影碟市场?BD刻录碟不是几年内可以进入普通消费价格之内的.

而且如果BD空白碟真的很快到了现在DVDR的价格,恐怕disney/FOX看到了就不乐意.它们最好没有刻录碟来实现盗版了.

地狱使者

现在还不是买的时候
现在说什么都太早拉
还是要等等
我可不想现在买的东西是个过时货