驳驳变频空调的低成本论调

lj_cd

在这个外行看来，如果变频成本低，为什么大家不都去生产？厂家是傻子呀

如果说电控可以用集成芯片来实现，那定速机基本上可以不用芯片。你说芯片要不要钱？

lj_cd

自己生产芯片？自己生产压缩机？开玩笑吧

INTEL一个季度就赚几个亿美金，联想怎么不自己造芯片以提高利润？

得道多助

原帖由 lj_cd 于 2006-8-11 10:33 发表
自己生产芯片？自己生产压缩机？开玩笑吧

INTEL一个季度就赚几个亿美金，联想怎么不自己造芯片以提高利润？

很简单，联想没那么多钱投入，这需要多少人才，设备，资料啊
中国什么时候有钱建条八代液晶生产线？

cclizy1

能降低成本，不等于厂家会降低利润，特别是在这个产品相对来说是新品的时候

lj_cd

原帖由 得道多助 于 2006-8-11 10:36 发表


很简单，联想没那么多钱投入，这需要多少人才，设备，资料啊
中国什么时候有钱建条八代液晶生产线？

人才，设备，技术不是成本？不折到产品中去？

得道多助

原帖由 cclizy1 于 2006-8-11 10:39 发表
能降低成本，不等于厂家会降低利润，特别是在这个产品相对来说是新品的时候

看来，在你们眼里，成本永远只是材料成本，而且要追溯到最原始的化学元素！
这样看成本就很方便了，上称称一下
所有东西都论重量卖！

cclizy1

原帖由 得道多助 于 2006-8-11 10:41 发表


看来，在你们眼里，成本永远只是材料成本，而且要追溯到最原始的化学元素！
这样看成本就很方便了，上称称一下
所有东西都论重量卖！

呵，你也不能指望你开发投入的１０００万刀，在成品销售的１万台销量里就要把它赚回来吧？那以后你会不会降价？一样不会！

NORTHL

我是个外行，可也实在看不下去了

变频比定频成本高是肯定的，开发不要钱？设计不要钱？相应的更改生产线不要钱？


变频的技术比定频复杂你们不否认吧，那维修的成本比定频高（废话，维修人员要培训伐，那个也要资金），坏的电脑板要修的，不会丢掉的.就技术上讲，变频的肯定比定频的难修。难道这个也不算了？？

难道某些人对成本的理解还仅仅是停留在材料层面上？

[ 本帖最后由 NORTHL 于 2006-8-11 11:08 编辑 ]

cclizy1

8086刚出来那会，也ＮＮＤ贵

快速海因兹

原帖由 得道多助 于 2006-8-11 10:41 发表


看来，在你们眼里，成本永远只是材料成本，而且要追溯到最原始的化学元素！
这样看成本就很方便了，上称称一下
所有东西都论重量卖！

当然要这样,
一起把变频和定频卖废品,你看哪个更值钱
不然你把开发成本论进来怎么算?实验室设备也要算,挖人才要给钱,你在其它领域上的基础研究也要算钱,你开发是科研走弯路还浪费钱,有能力的厂家和能力差的厂家开发费一样吗?.......怎么算?
不要把CPU拿来说事,对INTEL来说,生产一个奔腾和扣肉的原料不会差很远,至少这差价和售价比微乎其微,而且IT行业还有摩尔定律,空调会发展那么快吗?

快速海因兹

原帖由 NORTHL 于 2006-8-11 11:06 发表
难道某些人对成本的理解还仅仅是停留在材料层面上？

对空调行业当然要这样理解
要不然我今天开厂,我什么都不懂,花大钱请来CEO搞管理,他管理行,技术不行,花钱请技术员,因为着重培养,请有理论没经验的人很正常吧?然后设计产品,不会,拆台空调来看吧,照葫芦画瓢,然后去买部件准备投产,好了,我钱不多了可以吗?
那买少一点吧,量不多价格高,技术员只能设计出定频的......我就不说下去了,打字累
好了,我这样一个定频厂商,应该理直气壮地说:"定频成本比变频(市面上和我一样效能的)高"吗?

cclizy1

第一个月投入的钱，就想在第二个月里一次过赚回来，嘿

迪龙

原帖由 cclizy1 于 2006-8-11 11:23 发表
第一个月投入的钱，就想在第二个月里一次过赚回来，嘿

[s:97][s:97]
这个也太快了吧.

wincat

原帖由 快速海因兹 于 2006-8-11 09:57 发表
电控和压缩机两项内容增加<br /> 这两个部分买现成的当然增加成本,如果是自己开发的呢?电控是电子元件为主,能贵到哪里?直流电机压缩机因为原理所致,本身用料就比交流压缩机少,并且直流电机能效高(注意是电机能效).高出来的能效一般来说被压缩机厂消耗掉了,也就是说:对压缩机厂来说,卖台直流压缩机,用料少,相对利润多.
如LZ所说的情况,如果一个空调厂是自己开发压缩机,自己开发电控,成本去哪里高?
这也证明AP所言:拥有核心技术的国外厂商,他们的空调应该更便宜.

自己开发的成本计算是很复杂的，如果量不够大，自己开发肯定是高成本的，而且还会亏本。SONY的半导体部门就是一个例子，他们的产品就是自产自销的，但SONY现在的半导体部门是严重亏本。不过也就是这个部门的存在，SONY的黑电才能搞些差异化的东西卖高价，从而填补半导体部门亏本。

现在的企业大多通过大规模生产来降低成本，比如代工、集团研发等，没有哪个企业能吃掉整个产业链（肥水不流外人田的老思想）。现在自己开发基本上是做些差异化的东西，如果没有差异化，厂家不会想通过自己开发来降低成本的，不然可能是反效果（比如SONY的S系列LCD TV）。

开发变频压缩机，我想成本会比定频高，这个成本可是计到单件的，谁成本低？这个是开发成本啦，下面说说制造成本。

按你的观点是变频压缩机的成本比定频低，低多少呢？能不能补回其它地方的成本呢？COP参数LZ已经给出来了，对比一下同价位下的定、变频压缩机效率差多少吧。

好了，到电控部分，变频的电控的零件就是多呀，价格也贵，这个和自己开发有什么关系？定频是普通蛋糕，变频是裱花蛋糕。总不能说因为我自己会做蛋糕，裱花蛋糕的成本会比普通蛋糕低吧。。。。。。

得道多助

原帖由 快速海因兹 于 2006-8-11 11:15 发表

当然要这样,
一起把变频和定频卖废品,你看哪个更值钱
不然你把开发成本论进来怎么算?实验室设备也要算,挖人才要给钱,你在其它领域上的基础研究也要算钱,你开发是科研走弯路还浪费钱,有能力的厂家和能力差的厂 ...

不说那么复杂了，就按你的理论
你从哪里得到的同能力的变频压缩机比定频的省材料？