实际上BD现在刚刚能实现单层25G，根本实现不了50G，至少目前比HD DVD的30G比是落后的

firemaster

原帖由 书痴 于 2006-7-9 18:04 发表

一样的，这些东西dvd上就有，万变不离其中，无非写一下脚本而已

你有没有仔细对比过iHD和BD-Java呢？这两个的能力是不是一样的，或者谁比谁更强，强在哪里，HD DVD与BD之间，除了容量分别外，就只有这方面是最大不同了，不知会不会成为竞争的砝码之一。

wincat

等TB普及的时候，都不知道是什么D了……

CE平台可能只会局限于高端平台，BD和HD-DVD机最终就会像现在的DVD机一样便宜，CE平台不是免费的，而且这个受权费不是一块两块，那么当价格战开打时，厂家就不干了。

BD和HD-DVD刚开始可能会有很多交互功能，但最终就会像DVD那样成为纯粹的“影碟”，外国我不敢说会不会这样，中国肯定会。

电脑永远是电脑，再简单也没有碟机简单，这个世界上怕麻烦的人还是占大多数的。

书痴

原帖由 firemaster 于 2006-7-9 18:10 发表


你有没有仔细对比过iHD和BD-Java呢？这两个的能力是不是一样的，或者谁比谁更强，强在哪里，HD DVD与BD之间，除了容量分别外，就只有这方面是最大不同了，不知会不会成为竞争的砝码之一。

，^_^，两个都没见过，不过相信只要能把东西弄到硬盘上，也就是破解掉光盘保护，其他都不是问题，如果据我猜测，两者再交互上不会有太大差别，重点看制作公司肯不肯花钱搞花样，比如dvd时代的新线，他搞的花样各式各样，制作之复杂，花样之多，层出不穷，迪士尼则喜欢在片子里添加交互的游戏，不过都看电影的投入，肯投入钱在光盘策划制作上的，一般在内容上，花样上会有很大的搞头，而低成本的，则都简简单单，iHD和BD-Java只要提供相应的接口参数就可以了，所以不会差别太多

书痴

原帖由 wincat 于 2006-7-9 18:16 发表
等TB普及的时候，都不知道是什么D了……

CE平台可能只会局限于高端平台，BD和HD-DVD机最终就会像现在的DVD机一样便宜，CE平台不是免费的，而且这个受权费不是一块两块，那么当价格战开打时，厂家就不干了。

...

:-)，你肯定像我，看碟从来不去看菜单，不去找菜单里面的花样，^_^

不过你有概念性的错误，现在dvd机虽然很便宜，一样可以玩交互内容，这个300的机器和30000的机器没有任何差别，相信bd和hd dvd也一样

[ 本帖最后由 书痴 于 2006-7-9 18:26 编辑 ]

firemaster

原帖由 wincat 于 2006-7-9 18:16 发表
等TB普及的时候，都不知道是什么D了……

CE平台可能只会局限于高端平台，BD和HD-DVD机最终就会像现在的DVD机一样便宜，CE平台不是免费的，而且这个受权费不是一块两块，那么当价格战开打时，厂家就不干了。

...

我的要求更低，所以都不买DVD光盘了，花絮、交互菜单对我来说没用，不过HD DVD和BD双方仍然把这个当作一个炫耀的对象。

书痴

原帖由 firemaster 于 2006-7-9 18:27 发表


我的要求更低，所以都不买DVD光盘了，花絮、交互菜单对我来说没用，不过HD DVD和BD双方仍然把这个当作一个炫耀的对象。

事实上大多数的碟都不会在这上面花很多心思的，否则他的制作费用就是天价了，他们的制作人员的工资可不像我们中国的d版人员，^_^，普通的dvd制作成本也在70－80万美元，一些稍微复杂，或者请高手设计的，就是几百万美元的设计制作费用，我想这个价格在蓝光时代里也许会更高，所以宣传只是竞争的手段，而不是最终的结果，其实最重要的，我觉得还是成本，容量bd如果这两点做好，hd dvd就没有活路，如果在成本上不能降下来，则难说[s:97][s:97][s:97][s:97]

wincat

:-)，你肯定像我，看碟从来不去看菜单，不去找菜单里面的花样，^_^

不过你有概念性的错误，现在dvd机虽然很便宜，一样可以玩交互内容，这个300的机器和30000的机器没有任何差别，相信bd和hd dvd也一样
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可能我表述不是很清楚，呵呵。我的意思是：交互式功能很好玩，但新鲜过后就算了，玩的人越来越少，碟片厂家索性不放了。厂家不放，碟机能变出来？

碟机走到最后只会走专有OS，CE和LINUX就像街上买衣服，专有OS是自己做衣服。现在最牛的MCE，我看在播放功能、纠错能力都不上1xx的碟机（用专用OS），更别说成本了。

firemaster

原帖由 书痴 于 2006-7-9 18:33 发表

事实上大多数的碟都不会在这上面花很多心思的，否则他的制作费用就是天价了，他们的制作人员的工资可不像我们中国的d版人员，^_^，普通的dvd制作成本也在70－80万美元，一些稍微复杂，或者请高手设计的，就是几 ...

成本也是HD DVD的生存根本，只要给HD DVD两三年存活的时间，要想再根除它就难说了，如果HD DVD在2007年仍然死不了，那可能就真的死不了了，之后就走大兼容的道路吧。

现在看来，无论是创作工具，还是双层光盘可生产性，HD DVD都占上风，也许到年底BD才能真正步入正轨。

书痴

原帖由 wincat 于 2006-7-9 18:35 发表
:-)，你肯定像我，看碟从来不去看菜单，不去找菜单里面的花样，^_^

不过你有概念性的错误，现在dvd机虽然很便宜，一样可以玩交互内容，这个300的机器和30000的机器没有任何差别，相信bd和hd dvd也一样
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d9上都有的，不过关注的少了吧，都不上d坛，看见几个枪手吹碟就烦[s:97][s:97][s:97][s:97]

书痴

原帖由 firemaster 于 2006-7-9 18:37 发表


成本也是HD DVD的生存根本，只要给HD DVD两三年存活的时间，要想再根除它就难说了，如果HD DVD在2007年仍然死不了，那可能就真的死不了了，之后就走大兼容的道路吧。

现在看来，无论是创作工具，还是双层光 ...

bd的创作工具这些都完成了，否则也不会有碟出来了，不过厂商这里看起来完成度还不高，估计他们既然晚了，不如成熟了再出了，也不争那么几个月了，像东芝这样完成度的东西，很快就会进入二手市场，:-)

firemaster

原帖由 书痴 于 2006-7-9 18:44 发表

bd的创作工具这些都完成了，否则也不会有碟出来了，不过厂商这里看起来完成度还不高，估计他们既然晚了，不如成熟了再出了，也不争那么几个月了，像东芝这样完成度的东西，很快就会进入二手市场，:-)

现在的BD创作工具在高级编码方面还不是很完善，据我所知，VC-1现在还在测试中。目前的BD创作工具大多基于MPEG-2，AVC由于效率的原因，很少有工作室感兴趣。

东芝的东西不成熟吗？我不认为，在硬件解码体系上，已经比较完备了，只是那套iHD处理系统让人看起来不伦不类。相比于三星的BD-P1000不支持DD+、DT-HD这些高级编码，东芝的HD DVD影碟机显然更完全，重要的是还支持LAN，这也为后期的软件升级留好的后路，也为家族网络的应用做好了准备。

书痴

原帖由 firemaster 于 2006-7-9 18:50 发表


现在的BD创作工具在高级编码方面还不是很完善，据我所知，VC-1现在还在测试中。目前的BD创作工具大多基于MPEG-2，AVC由于效率的原因，很少有工作室感兴趣。

东芝的东西不成熟吗？我不认为，在硬件解码体系 ...

三星的东西就不用指望了，怎么看也是个替死鬼，创作软件和压缩视频是两码事，我不知道vc-1出什么问题，但是只要压缩好的视频能拖入创作软件，最后能生成，这就ok，所以我觉得问题不一定出在创作软件，而是压缩或者解码芯片或者其固件的测试上，东芝的东西本身就可以认为是台htpc，在软件的宽容度上，接口上我相信不会有太大问题，但是正是这样的架构，效率低下，就像防火墙一样，pc构架的防火墙性能是最低的，其次是nc构架，aisc构架的性能是最好的，相信东芝集团一定努力在开发成熟的专门的hd dvd平台，而目前的构架，只是应急。。在以后也不会有很好的保障，转移平台后，重心会都转移到专门的平台上去[s:97][s:97][s:97]

firemaster

原帖由 书痴 于 2006-7-9 18:58 发表

三星的东西就不用指望了，怎么看也是个替死鬼，创作软件和压缩视频是两码事，我不知道vc-1出什么问题，但是只要压缩好的视频能拖入创作软件，最后能生成，这就ok，所以我觉得问题不一定出在创作软件，而是压缩或 ...

工作室用的编码工具可不像什么“小日本”那样简单，每种编码方案都有自己复杂的设置参数与类别脚本，这需要创作工具全程掌控，现在微软正在与索尼一块就在索尼的创作工具中如何完美的支持VC-1编码进行了合作，松下的创作工具现在也已推出，但只支持AVC，我觉得这不仅仅是提供相关API调用那么简单。

对于东芝HD DVD，我同意你的这一观点，效率肯定不如ASIC高，但如期的产品都这样，比如光驱部分，现在不管HD DVD和BD都无法做到现有DVD影碟机那样，将光驱伺服做到主芯片里，而只能先用现在的光驱，而这又必然涉及到了IDE、SATA等接口的管理，效率自然高不了。但以后，肯定也会做到和现在的DVD影碟机一样。

书痴

原帖由 firemaster 于 2006-7-9 19:08 发表


工作室用的编码工具可不像什么“小日本”那样简单，每种编码方案都有自己复杂的设置参数与类别脚本，这需要创作工具全程掌控，现在微软正在与索尼一块就在索尼的创作工具中如何完美的支持VC-1编码进行了合作， ...

:-)，前面你说的没错，不过我觉得创作工具里面也许会包括压缩，压缩可能是硬件，也可能是软件，我没有见过，不知道这么大的公司用什么压缩，我想应该是专用的硬件板卡，但是我理解的创作工具是视频的编辑这块和光盘的制作这块，这点可能跟你有所差别，因为我认为，定制好参数后，压缩其实就是时间过程，也许应该说创作套件里面的一部分，但是编辑这块肯定是没有问题了，光盘制作也完成了，也就是说在压缩这块，目前bd采用的是mpeg2方案，以后也可以用vc-1替换，也许是硬件板卡在这个创作套件里面的驱动模块的测试和开发上有些事情需要完成吧。

吃完饭，逛西湖去了，:victory::victory::victory:

wincat

HDDVD和BD能否普及，关键在于台商（如MEDIATEK）能否提供低价的解码芯片和播放解决方案，这个东芝做不了，大陆这些没有任何设计能力的碟机厂家更做不了。