今天看了一篇报道，很气愤！说等离子明年淘汰！

有一绝不说二

原帖由 svideo 于 2006-4-22 15:20 发表

有没有核心技术和制定高清标准现在问题的核心是42英寸等离子没有一个能达到高清国标标准的。42英寸的等离子只有四种分辨率，分别是852*480、1024*768、1024*1024、1024*1080，他们的水平清晰度最高不可能超过57 ...

楼上的大人，搞清楚物理分辨率和真实的显示分辨率再说！

再说了50寸以上，等离子能完美展现高清画面，。液晶能吗？？放1080i的《第五元素》，女主角的红色头发很漂亮。但是在暗处画面的时候，液晶就不把头发颜色最深的层次和发丝表现出来，一团深褐色！在高速飞行的那一段。液晶基本都不能看到普通等离子能看到的细节。。

有一绝不说二

凡是液晶都不可能高清！液晶物理分辨率不能展现高清必须达到的色彩！和大动态时候的分辨率！不能表现出应该有的高清分辨率的能算是高清吗？？

[ 本帖最后由 有一绝不说二 于 2006-4-22 15:36 编辑 ]

svideo

原帖由 有一绝不说二 于 2006-4-22 15:32 发表
凡是液晶都不可能高清！液晶物理分辨率不能展现高清必须达到的色彩！和大动态时候的分辨率！不能表现出应该有的高清分辨率的能算是高清吗？？

虽然您制造了一些名词，创造了一些概念，但是下面的事实是谁也改变不了的。

问题的核心是42英寸等离子没有一个能达到高清国标标准的。42英寸的等离子只有四种分辨率，分别是852*480、1024*768、1024*1024、1024*1080，他们的水平清晰度最高不可能超过576电视线，而国标规定是720电视线，差了多少大家一看就明白。
作为普通的消费者，应该明白，凡是42英寸的等离子，都不可能是高清的。
[s:15]

aabbaa

原帖由 qazwww 于 2006-4-22 14:59 发表





没有弄清事情原委就在这里放炮？？
事实是媒体都在诋毁等离子。。。。。。。。我等说了液晶马赛克了？？？


对比度不高，暗处场景的实际显示出来的分辨率连crt都不如！怎么叫高清？我等一介草民公 ...

见27#马赛克
    等离子的对比度，色彩，亮度 这些指标牛，大可改叫 高对，高色，高亮
分辨率1280X720以下叫高清就比较不要脸，等离子上了这个分辨率再叫高清自然没有人挑他毛病，可惜市面上的高清等离子......
     要说等离子的那些指标原来的crt也不差

yayay

原帖由 有一绝不说二 于 2006-4-21 11:34 发表
随着人们生活水平的提高，客厅面积不断增大。购买42寸以上大屏幕电视的人会越来越多。
就42以上大屏幕来说，等离子和液晶相比应该在价格和性能方面占据绝对优势的，液晶由于成本原因不可能在大尺寸上比等离子有市 ...

什么42寸以上等离子的价格在两万以下啦?等离子不是说出了个1920X1080的吗?我出三万你帮我买来好吗?说话不要随便用绝对,要学点做人的道理.

xdq

我觉得没必要总吵啊.液晶的优势就是分辨率啊,其他我觉得没有太多优点.
评价凡事都要整体的看.
高不高清,我不在乎.
看着舒坦才是最重要的.
说效果还是PDP的好,起码对我来说是如此.
如果液晶如果真的好的话,我不知道我有何理由拒绝它.

有一绝不说二

svideo不是神情有问题就是大脑短路。。说去说来就是等离子怎么怎么了。

等离子物理分辨率是达不到。是不是高清。

但是液晶也不是真正的高清！这个也是事实！


这个帖子的主题是有人说液晶会淘汰等离子！懂吗？？
别人论证的是等离子还有比液晶好的很多优点。液晶是不可能淘汰等离子的。并且以后等离子还可能淘汰液晶！这是这个帖子的主题。

除了会说物理分辨率，还会什么？？42等离子是不是高清，42液晶就是吗？除了物理分辨率还有什么？？这个物理分辨率只是物理的，不是真正能解析的，应该叫物理静态分辨率！


难怪zfhjz会举那个笑话。切，就这水平还斑竹！枪手的干活！

有一绝不说二

原帖由 aabbaa 于 2006-4-22 18:12 发表

见27#马赛克
    等离子的对比度，色彩，亮度 这些指标牛，大可改叫 高对，高色，高亮
分辨率1280X720以下叫高清就比较不要脸，等离子上了这个分辨率再叫高清自然没有人挑他毛病，可惜市面上的高清等离子.... ...

老大，谁说42等离子就是高清了？？楼主说了？还是我说了？这个主题是指责媒体胡乱报道的。误导消费者的 。搞清楚全部了再说好不？

有一绝不说二

原帖由 yayay 于 2006-4-22 18:51 发表

什么42寸以上等离子的价格在两万以下啦?等离子不是说出了个1920X1080的吗?我出三万你帮我买来好吗?说话不要随便用绝对,要学点做人的道理.

我都来个绝对

你等着拿钱来，42寸1920X1080等离子出来了绝对不要三万元！

玩佳

现在争论的焦点是分辨率。对于分辨率国标已做了明确的规定，按照这个规定，42吋等离子的分辨率不符合标准这也是事实。至于其它什么色彩、亮度、对比度当然也会有要求，但这是另外的问题。

chenrui

标准只是标准，电视最终是用眼睛来看的，就像音响是用耳朵来听的，目前的液晶电视就算分辨率很高，能达到高清的要求又怎样，画面还是不如等离子，这是肯定的。

       这两种技术都在发展，液晶未来如果开始用LED背光，画面会大大改进，等离子分辨率未来也可能做到很高，拭目以待吧，作为消费者肯定希望用上质量高价格又便宜的产品。

有一绝不说二

破除对液晶参数的迷信


    2005年，国内显示器市场真正步入LCD液晶时代。大家面临着一个非常困惑的问题，那就是怎么才能买到一款称心如意的液晶显示器。相对于过去的CRT显示器，挑选LCD面临着许多困难：

　　首先是品牌的挑选。CRT品牌认知度很高，大家都知道专业应用要选三菱、索尼或Eizo，一般家用找飞利浦或三星，要便宜货找国产杂牌。

　　而对于LCD，选择不同品牌意味着什么，选择名牌与其它品牌具体得到怎样不同的效果，还不是太明确。

　　其次，挑选CRT的标准非常明确，看显像管的品牌和类型、显示器带宽、桌面边缘是否平直等，基本上按这些标准买CRT都是一分钱一分货。

　　LCD则不同，一方面，除了少数产品标明使用了名牌Sharp面板之外，大多数产品连店员都不清楚用的是什么面板；另一方面，低价液晶的亮度、对比度、响应时间等参数高于昂贵的名牌液晶，是非常普遍的现象。

　　不知道该选择什么品牌，没有一套标准值得信赖，购买液晶显示器成为DIY市场前所未有的冒险。

　　要找到购买液晶显示器可靠的方法，买到真正满意的产品，必须先彻底破除对不可信标准的迷信。在此将与各位一起探讨各个参数的意义，容易被误导的原因，以及解决办法，这次要谈的是炒得最火热的响应时间问题。




什么是响应速度问题




　　TFT液晶显示的原理，就是在电压影响下偏转晶体，让背光灯不同颜色和强度的光透过，由此成像。从显示一种颜色转换到另一种颜色，就是晶体偏转的过程，需要一定的时间，这就是液晶的响应时间。

  

　　如果响应慢，动态显示就会变得模糊不清。所以游戏和视频播放都要求响应速度要快。



为什么标称响应速度快的液晶会模糊？

TFT液晶显示器在不同颜色之间转换的时候，反应速度并不相同。





　　市面上绝大部分液晶显示器标称的响应速度，都是黑色与白色之间转换所需要的时间。




　　与一般人猜想不同的是，液晶黑白转换是最快的而不是最慢的。液晶显示器其它颜色之间转换，如白色变灰色，红色变蓝色等，比黑白之间转变所需要的时间多。

　　一款标称12ms的液晶显示器，显示的蓝点要变成红点所需要的时间，可能是几十ms甚至更高。

　　现实使用中，动态画面的颜色改变非常丰富，更多的是不同颜色和不同灰阶的转换，需要几十ms甚至更多的时间，画面就模糊了。

名牌液晶：响应速度慢贵得有道理



关于响应速度，除了前面说的，黑白响应时间比其它颜色之间转换快，另有其它规律：

　　第一，黑白响应时间相同的不同品牌型号显示器，其它颜色的响应时间并不相同。譬如其中一款从蓝变灰的延迟时间可能需要80ms，而另一款只需要20ms。

　　第二，标称响应慢的显示器，实际动态画面可能比另一款标称快的清晰。本质上就是说，虽然另一款显示器黑白响应时间较快，但其它颜色响应慢，而现实使用中的动态画面极少需要黑白转换，更大程度上由其它颜色转换的速度决定。





　　
    因此，一款标称20ms的显示器，在实际使用中响应速度可能比另一款12ms的还要好。名牌20ms的液晶显示器，会比一般品牌12ms的贵，这就是理由之一。

　　我们的导购专家小肥同志常说：懂的人骗不了，不懂的人不好骗，最易骗的就是半懂不懂的人。对响应时间的理解又是这条规律很好的一个例子，深刻理解的人知道低价反应时间快的缺点，完全不懂的人比较相信名牌和一分钱一分货的市场规律，半懂不懂的人最容易被高标称值的廉价产品骗倒。

对策：教你挑选响应速度真正快的产品


    选购的时候，光看标称规格中的响应时间，是很容易上当的。有两个对策可以找到动态显示效果好，适合玩游戏和欣赏视频播放的液晶显示器：

　　首先，应该以实际观看视频播放效果清晰无拖影为准，也可以改进传统测试的方法：传统测试普遍采用黑色背景下快速移动鼠标指针，或拖动word文档观察拖影现象，这两种方法正好都是测黑白转换的响应时间。针对液晶显示器的特性，应该多转换色使用不同的背景色和移动色块的颜色，全面观察不同颜色转换的响应时间。

　　很多时候在市场上没有方便的条件进行第一种方法的观察，还有另一个选择：购买以灰阶响应时间为标称值，或采用了特殊技术，灰阶响应时间与黑白响应时间比较接近的产品。








　　如BenQ某些型号的液晶显示器，使用了OverDrive技术，让其它颜色之间转换的时候，达到黑色与白色之间转换的速度那么快。




　　再如三菱的部分液晶显示器，使用了与OverDrive同样原理的FFD技术，达到同样的效果。

　　还有一些品牌干脆在产品规格中就不标黑白响应时间，而用更具实际参考价值的灰阶响应时间为标识。由于现在对液晶显示器的认知度不高，具体这些技术和不同产品的差别更是少有人知晓，选购之前应该多到网上了解。希望以后有时间能为大家搜集总结，具体哪些显示器在响应速度方面使用了不同技术。



并非响应速度越快的液晶就越好


提高液晶显示器的响应速度，技术上有四种方法：

减小液晶材料的粘滞系数
减小液晶单元盒的间隙距离
增加驱动电压
提高介电系数
　　相应提高液晶显示器响应时间有三个方法：

降低液晶粘稠度
采用性能不同的液晶原材料
提高工艺，减小液晶单元盒的间隙距离
加大驱动的启动电压
　　粘滞度与色彩是矛盾的：液晶粘稠了，色彩就鲜艳，但响应时间慢；而液晶稀薄了，响应时间就快，但色彩会变淡。因此，使用相同液晶材料的同一代面板，响应速度快的适合游戏玩家，响应速度慢的有更好的色彩表现和更清晰的2D显示，更适合平面设计和办公、上网应用。

　　黑白反应时间比灰阶快，是因为从白转黑的电压最大，需要的颜色越浅电压越小。为了增加灰阶响应时间，一种做法是在需要某个灰度的时候，加大电压让液晶偏转加快，控制好到一定时间电压变回维持那个偏转度所需的时间。如果所用的启动电压超过黑白转换电压，多少会减少液晶面板的寿命。

　　因此，并非响应速度越快的液晶就越好，对于同一代液晶面板来说，响应速度快的追求的是动态显示效果，速度慢的追求的是色彩表现，各有所长而已。这也是专业设计用的高价液晶响应时间普遍较慢的另一个主要原因。液晶面板中首屈一指的Sharp就不象其它品牌一样极力追求响应速度，它是以色彩表现出色赢得喝彩。



另外：



不是都是说达不到720p的就不是高清么？？？嘿嘿。创维这次crt电视获得高清认证，为什么比crt分辨率指标高的等离子反倒不算高清了？


媒体，官员怎么都众口一致42等离子就不是高清！反倒是国产的crt都能获得认证。
液晶在很多指标上明明达不到播放720p高清信号的标准 ，为什么就可以认证为高清？？


这个认证标准的制定涉及了多少利益在里面。。但是却要用来引诱我们的消费者。

[ 本帖最后由 有一绝不说二 于 2006-4-22 22:12 编辑 ]

aotclotr

原帖由 有一绝不说二 于 2006-4-22 21:12 发表
svideo不是神情有问题就是大脑短路。。说去说来就是等离子怎么怎么了。

等离子物理分辨率是达不到。是不是高清。

但是液晶也不是真正的高清！这个也是事实！


这个帖子的主题是有人 ...

LCD的物理分辨率只是静态分辨率，显示实际图像时会明显降低
所以1024×768的PDP的清晰度和1366×768的LCD相比实际上不会处于下风的

S版主很明显倾向于LCD

svideo

原帖由 aotclotr 于 2006-4-22 22:08 发表


LCD的物理分辨率只是静态分辨率，显示实际图像时会明显降低
所以1024×768的PDP的清晰度和1366×768的LCD相比实际上不会处于下风的

S版主很明显倾向于LCD

aotclotr老朋友，好久没打个招呼了。[s:21]
没有什么倾向的问题，市场已经做了选择，市场是最公正的，到卖场看看去，国产的几乎都不挂等离子了，随着液晶的尺寸增大，价格的降低，等离子想不死都不行。几得去年十一的时候，平板电视中，液晶还是以32英寸为主，现在37英寸已成主流，价格也很便宜，都在万元出头。
如果看DVD，我人为42英寸的等离子是非常好的选择，即使是852*480的屏幕也不错。问题是相关厂家却不这么和消费者说，比如我手头的这份资料上写的是：
第9代高清等离子屏（1024*768像素）
再有记的几个月前，各大媒体铺天盖地的报道一家日本企业指责市场上90%以上的等离子是假高清吧？
普通消费者刚刚接纳了高清的概念，现在高清国标出来了，所有的42英寸等离子都达不到高清标准，而恰巧叫个液晶电视，都能达到高清要求。
这些企业不是自己挖坑帮忙液晶把自己埋了嘛。
您说怪这些企业？也不能那么说？怪国标，更没道理？怪企业策划不周，考虑不长远，也不是，市场竞争这么残酷，也顾不得那么都了。看起来，一切都是宿命。等离子这么一折腾，就剩半条命了，也不是一点生机没有，关键是抢救费太高，除了大规模降价，还有什么好办法呢？

aabbaa

原帖由 有一绝不说二 于 2006-4-22 21:14 发表



老大，谁说42等离子就是高清了？？楼主说了？还是我说了？这个主题是指责媒体胡乱报道的。误导消费者的 。搞清楚全部了再说好不？

   大可不必频换马甲:)
卖等离子的宣传自己是高清的还少? 物理分辨率不达标还宣传是高清，这个难道不算欺骗消费者
   现在又创造出动态分辨率,真能搞
分辨率在那里摆着，难道一动起来 分辨率就变高了？移形换影大法

[ 本帖最后由 aabbaa 于 2006-4-22 22:44 编辑 ]