论CD机芯对音质的影响（2009年6月24日更新）

wdu1

老M谈的可能是CDDA中的time code，是和PQ等码存在一起的物理层上的信息。

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-17 13:25 发表

因为有了协议，所以才可以不带时钟信息。光盘上的数据其实就是去掉文件头的16bit 44.1K采样率的.WAV文件。WAVE文件因为支持不同采样率和采样精度，所以才在文件头中记录了采样率和采样精度的信息。

wdu1

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关于CD jitter:我贴点东西，大家先看一下，然后再讨论。
CD的最基本点是利用laser在盘基上烧蚀 pit, pit的不同长度代表不同的物理值，所以pit/land 决定了CD的数据， pit/land 是影响到CD读取性能的根本。 其他请大家找philip的CD规范看吧。

http://www.yamaha.co.jp/english/ ... /audiomaster02.html


详细解释：
http://www.yamaha.co.jp/english/ ... /audiomaster02.html

[ 本帖最后由 wdu1 于 2006-2-17 14:43 编辑 ]

mobilest

原帖由 wdu1 于 2006-2-17 14:40 发表
关于CD jitter:我贴点东西，大家先看一下，然后再讨论。
CD的最基本点是利用laser在盘基上烧蚀 pit, pit的不同长度代表不同的物理值，所以pit/land 决定了CD的数据， pit/land 是影响到CD读取性能的根本。 其他请 ...

谢谢你[s:99][s:99]

又有東西可消化了!!
[s:20][s:20]

办个2/19交流会

http://www.jdbbs.com/viewthread.php?tid=889386&extra=page%3D1

超新星

原帖由 wdu1 于 2006-2-17 14:40 发表
关于CD jitter:我贴点东西，大家先看一下，然后再讨论。
CD的最基本点是利用laser在盘基上烧蚀 pit, pit的不同长度代表不同的物理值，所以pit/land 决定了CD的数据， pit/land 是影响到CD读取性能的根本。 其他请 ...

去年在這個論壇都討論過了,也引用了類似的網址,來解釋為何數據相同,出來的聲音有分別的其中一個原因.

超新星

還有是壓CD片,為何壓第一片和壓幾千片後的聲音有不同呢(同一個壓膜)?又為何有些嚴格一點的壓到2000片就把模丟掉,用另外一個新模再壓.

Fly Mouse

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原帖由 wdu1 于 2006-2-17 14:40 发表
关于CD jitter:我贴点东西，大家先看一下，然后再讨论。
CD的最基本点是利用laser在盘基上烧蚀 pit, pit的不同长度代表不同的物理值，所以pit/land 决定了CD的数据， pit/land 是影响到CD读取性能的根本。 其他请 ...

网站上有这样一段：
“Standard CD players are able to reproduce the data on audio CDs littered with this background jitter. They are also equipped with error correction functions which compensate for the differences in length of the lands and pits, and in most cases CDs created in this way will play without interruption. However, sound quality is sacrificed and in extreme cases, where the differences in lengths are too extreme and or frequent, electrical fluctuations can cause nearly analog level playback.”
注意最后这句中的形容词：
“too extreme and or frequent”。事实上，当发生这种情况的时候，通过CD DSP的纠错已经无法恢复原始数据，对于无法还原的数据，DSP只好通过相应的算法补上，以免出现破音。所以才会出现听感上的差异。这也是我为何说烧录CD也有一些讲究。当你已经能够听出刻录盘与原盘的差异的时候，你用抓音轨软件去抓这两张碟，数据肯定不一样。

[ 本帖最后由 Fly Mouse 于 2006-2-17 15:54 编辑 ]

Fly Mouse

原帖由 超新星 于 2006-2-17 15:16 发表
還有是壓CD片,為何壓第一片和壓幾千片後的聲音有不同呢(同一個壓膜)?又為何有些嚴格一點的壓到2000片就把模丟掉,用另外一個新模再壓.

模具用到一定时候，上面的凹凸差异就很小了，压出来的盘片可能即使通过C1、C2纠错，也无法恢复原始数据，所以只好换模具。

超新星

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-17 15:52 发表

模具用到一定时候，上面的凹凸差异就很小了，压出来的盘片可能即使通过C1、C2纠错，也无法恢复原始数据，所以只好换模具。

我的理解是不一定是原始數據的問題,而是引起了後面有不同程度的JITTER.

Fly Mouse

原帖由 wdu1 于 2006-2-17 14:35 发表
老M谈的可能是CDDA中的time code，是和PQ等码存在一起的物理层上的信息。

言之有理，不过CD仅利用它来读取数据，而数据输出速率则是由电路上的时钟控制的。
其实假如CD要是由转盘的转速来控制数据输出速率的话，它的Jitter还不知要大多少倍。这点我想玩LP的都有体会。

yxiao

原帖由 超新星 于 2006-2-17 16:07 发表

我的理解是不一定是原始數據的問題,而是引起了後面有不同程度的JITTER.

[s:20][s:20][s:20]

yxiao

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-17 15:52 发表

模具用到一定时候，上面的凹凸差异就很小了，压出来的盘片可能即使通过C1、C2纠错，也无法恢复原始数据，所以只好换模具。

我想，两个极端之间，应当还有有很多中间状态。

这个问题，有条件的朋友倒是可以通过一些简单的实验加以证明，找唱片公司的朋友帮忙，找几张这样的碟，抓下音轨比较下就行了。这样的实验，一般不会产生误读，所以比较有说服力。

音响爱好狂

好的机芯一般是为了尽可能的减少谐振所产生的读取精度,包括主轴电机的抖晃度都会直接影响读取精度.还有好的夹持机构同样非常重要,等等...一款好的CD机如果没有结实的够精度的机芯,后果可想而知..

yxiao

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-17 16:16 发表

言之有理，不过CD仅利用它来读取数据，而数据输出速率则是由电路上的时钟控制的。
其实假如CD要是由转盘的转速来控制数据输出速率的话，它的Jitter还不知要大多少倍。这点我想玩LP的都有体会。

“数据输出速率则是由电路上的时钟控制的”

是的。我猜想是由后端 DAC 的时钟控制的。另外，我有一点好奇，转盘系统传给后端 DAC 的数据是如何调制或打包的，是和 CDDA 盘片保存数据完全相同的格式吗，还是什么其他格式？我也有点想知道那些彩皮书里是怎么定义的了。但我想这里面一定还会还原或再生出新的时钟同步信息。

“其实假如CD要是由转盘的转速来控制数据输出速率的话，它的Jitter还不知要大多少倍”

这种误解我想完全不用担心。当然如果有很多人会产生这样的误解的话，我就会象顶你那个“必须使用缓存”的帖子一样来顶你了。[s:99][s:99]

Fly Mouse

原帖由 yxiao 于 2006-2-17 16:44 发表

“数据输出速率则是由电路上的时钟控制的”

是的。我猜想是由后端 DAC 的时钟控制的。另外，我有一点好奇，转盘系统传给后端 DAC 的数据是如何调制或打包的，是和 CDDA 盘片保存数据完全相同的格 ...

传给后端 DAC 的数据是和 CDDA 盘片上的完全相同，请参见我前面发的CXD2507内部结构图，注意D/A Interface部分，数据是通过串行方式发出，PCMD是串行数据，BCK是串行数据的时钟，PCMD每发出一位数据，BCK发出一个时钟信号，WDCK是字时钟，每发出一个字（16位）的数据，WDCK给出一个信号，LRCK是左右声道标志，用来表示当前数据是左还是右声道。

wdu1

可能各位谈CD论CD，也没有几个人如我这样看到过真正的母盘stamper吧，那东西非常娇贵的，一般都是压片厂保存放在stamper keep case里，由于注塑次数多了以后产生微量磨损会影响pit/land的完整性，一般超过n万张要求高的话一般就要重新做母盘了，n取决于奸商的良心。