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楼主: 青竹戴雨

[功放] 音响的特殊之处:指标不能准确描述声音

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发表于 2022-1-12 19:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-1-12 19:33
85分贝平均值情况下的盲听试验,如果高声压肯定真力和ADAM这样的高功率音箱能分辨出来,但是85是个监听标 ...

嗯嗯,普兰老师,实验过程我一点不怀疑,我只是复制了下结论
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发表于 2022-1-12 19:38 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2022-1-12 19:35
嗯嗯,普兰老师,实验过程我一点不怀疑,我只是复制了下结论

如果是播古典音乐就会听出区别。

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曲目柴可夫斯基 小提琴协奏曲  详情 回复 发表于 2022-1-12 19:45
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发表于 2022-1-12 19:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2022-1-12 19:38
如果是播古典音乐就会听出区别。

曲目柴可夫斯基 小提琴协奏曲
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发表于 2022-1-12 19:48 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2022-1-12 19:45
曲目柴可夫斯基 小提琴协奏曲

主要是低频表现方面的区别。

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这几种音箱只有雅马哈低频差几个赫兹,其他低频特征都很好。主要是廉价的TASCAM音箱低频功放50瓦,雅马哈是75W。两款贵价低频都是150W,高频功放好像都是50W。大声低端音箱的中低频肯定会失真,不清晰,会有乱作一团  详情 回复 发表于 2022-1-13 06:18
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发表于 2022-1-12 20:12 | 显示全部楼层
青竹戴雨 发表于 2022-1-12 16:19
按你的意思,完全可以把音响搞得明明白白,指标给得清清楚楚,指标可以准确描述声音(音乐),不想给全 ...

最有意义的是脉冲响应指标,但这个好像没一家给出数据,给出来就真没法混了。
对于放大器,要考量小信号脉冲响应,对于喇叭,要考察大功率乃至满载脉冲响应,就这么简单,其他数据一律无视。对于环境,要考量环境噪声和混响时间。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2022-1-12 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2022-1-12 20:21 编辑
lyticast 发表于 2022-1-12 20:12
最有意义的是脉冲响应指标,但这个好像没一家给出数据,给出来就真没法混了。
对于放大器,要考量小信号 ...

谢谢。希望尽量多介绍一些相关知识。比如为什么 脉冲响应指标 最有意义。

点评

音响器材最关键就是要在正确的时间内输出正确的声压,即:跟随性要好,响应速度要快。考量这一指标的参数就是前后沿,脉冲响应就是测量前后沿优劣的最有效的手段。 传统测量手段就好比拉力赛,距离足够长,第一名和  详情 回复 发表于 2022-1-13 03:12
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发表于 2022-1-12 20:30 | 显示全部楼层
昨天刷抖音,凌志汽车公司人员用医生那种听诊器来调试发动机,哦,要25年才能学会这个技术。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2022-1-13 03:12 | 显示全部楼层
青竹戴雨 发表于 2022-1-12 20:19
谢谢。希望尽量多介绍一些相关知识。比如为什么 脉冲响应指标 最有意义。

音响器材最关键就是要在正确的时间内输出正确的声压,即:跟随性要好,响应速度要快。考量这一指标的参数就是前后沿,脉冲响应就是测量前后沿优劣的最有效的手段。
传统测量手段就好比拉力赛,距离足够长,第一名和最后一名用时不会差太多。真实音乐信号就好像很多辆汽车排成一排同时出发,限定一个随机的比赛时间,比如全力加速10秒后再全力刹车,按规定所有汽车比赛完成后还是一排直线。这时候加速/制动(前后沿)不一样的车就会拉开差距,不再是直线而是一条曲线,这个你就可以类比为器材在实际使用条线下的真实频响曲线了。换句话说,不同品牌的车,加速/制动性能都一样或者大差不差,那最终结果还是一条直线或者近似直线。实际上,喇叭的前后沿差别大得很,大到你无法想象的程度。

点评

高频幅脉冲响应是衡量音质的最残酷办法。它要求功放速率高,扬声器振动系统高刚性,一般软球顶高音、刚性不好的纸盆都会露陷。你设计的小4寸喇叭有明显优势。 [attachimg]10197364[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-1-13 06:08
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lyticast 发表于 2022-1-13 03:12
音响器材最关键就是要在正确的时间内输出正确的声压,即:跟随性要好,响应速度要快。考量这一指标的参数 ...

高频幅脉冲响应是衡量音质的最残酷办法。它要求功放速率高,扬声器振动系统高刚性,高线性,一般软球顶高音、刚性不好的纸盆都会露陷。你设计的小4寸喇叭有明显优势。
方波响应.jpg

  
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现在已经可以直接测量音箱的脉冲响应了。 [attachimg]10197383[/attachimg] [attachimg]10197384[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-1-13 09:09
别把音响当文化  就是个玩耍
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老浦东 发表于 2022-1-12 19:48
主要是低频表现方面的区别。

这几种音箱只有雅马哈低频差几个赫兹,其他低频特征都很好。主要是廉价的TASCAM音箱低频功放50瓦,雅马哈是75W。两款贵价低频都是150W,高频功放好像都是50W。大声低端音箱的中低频肯定会失真,不清晰,会有乱作一团的感觉。
别把音响当文化  就是个玩耍
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普兰 发表于 2022-1-12 10:16
这个有我点经验。首先是论文。

科技论文大致两类,一是科学发现、科技创新;另类是实用技术。

普兰老师指示太详尽了,在此深表感谢!
看来仅发论文就有相当难度,特别是数学推演,本人完全做不到,不知院士级别专家弄懂后有无可能,不过这不影响实际应用。之前网上投过《无线电与电视》没反应,再试试另两家,是否纸质信投靠点谱?
总之此失真是明确的事实存在,有动手能力并有正确声音判断的人应能听出。只是一些老烧因习惯而见怪不怪,甚至颠倒是非。至于仪器检测可根据自己条件选择各种方案试试。提示:此失真表现在音头音尾变化之际,是特殊的形状比例走样。

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如果不嫌弃,我可帮您完善论文,我在科技论文写作有些经验。但测试需要您委托第三方搞。也可争取厂家赞助。李勇先生的办法值得借鉴,他的喇叭测试都是南京大学按IEC标准进行,厂家出资。  发表于 2022-1-13 06:29
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发表于 2022-1-13 07:35 | 显示全部楼层
遥想当年,测试频响的仪器很少见,美帝还在对我们进行技术封锁的时候。有一老哥买到了惠威喇叭,发现每一只喇叭都附有测试曲线……感动的老泪纵横……

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后面的惠威参数压根不准 比起银笛 飞乐 南鲸 惠威的务实态度差一点  详情 回复 发表于 2022-1-13 08:35
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2022-1-13 08:23 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-1-12 17:06
音响同堂对比是很容易的,我给李勇设计的亦空主观评测,不是对比了监听音箱、大DIY、12寸音箱吗?我前面 ...

新白盆不知道 老白盆那真的是一耳朵的事情
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
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发表于 2022-1-13 08:35 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2022-1-13 07:35
遥想当年,测试频响的仪器很少见,美帝还在对我们进行技术封锁的时候。有一老哥买到了惠威喇叭,发现每一只 ...

后面的惠威参数压根不准 比起银笛 飞乐 南鲸 惠威的务实态度差一点

点评

多年前买过惠威喇叭,一只有问题,售后还极差,恶心。  详情 回复 发表于 2022-1-13 09:08
我站在烈烈风中
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发表于 2022-1-13 08:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2022-1-11 20:30
这个是毛毛雨啦。

老浦东的主业是让中国人都能健康的活120岁。

你要真有这本事,等待你的就是无期徒刑 ,终生监禁。
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