什么9038、什么4499，都是渣渣

LiangSense

风一样的 发表于 2020-1-15 22:03
首先你就是小白，是THD+N不是-，你连这个值代表的意思都不知道，移动端这个值已经非常高了，hiend级设备 ...

抱歉，我原来算错了，这个垃圾不是115db，就算是115db都是垃圾，何况这个官方标0.0004%。实际按照换算是-108db左右才对？再说，你是傻逼，首先这不是骂你的脏话或者是侮辱你的话，因为这是事实！THD+N不是最重要的参数指标？哪个是？还有AK4499的THD+N是-124db，不是你这个连基本常识都弄错的-122db，打错字，一直纠结有意思？THD+N一个稍微有点常识的都知道，不知道为何我会说最重要？移动端这个值已经非常高，说明你绝对是个傻逼，毫无质疑，没有任何侮辱成分！说移动端不说芯片？你说你是不是傻逼？一个单芯片-124db的旗舰DAC,双芯片做到才做到108不得不说是极低的一个指标！这点毋庸置疑，看看SP2000做到多少？一个低端同样芯片的可以做到比他高5db，看看众多ak4490的随身或者看看CS43198的低端随身DX160做到多少？看看乐彼L4做到多少？一个用AK4499的旗舰才-108db左右有脸说很高？还有，飞傲M15的信噪比更加惨不忍睹，对比3000档的国砖几乎都是完败！有脸说很高？一个芯片-124db的参数如果成品没有118db以上有脸说自己是旗舰？可以说是完全没吃透这个芯片！还有你最傻逼的一个地方，我买设备，从来不信参数，我的乐圣blak krell s550i   布鲁克林DAC+，享声A300  ATC SCM 40  丹拿焦点360等等偏偏都是参数一般般的，我就是深圳的！广州，深圳的展会2012年后我几乎每一次都会去，所以说不知道瞎JB乱说，所以说你是傻逼是侮辱还是事实？再说了，我TM从头到尾压根就没任何暗示明示的提过参数和音质相关，反而前面还说参数高不一定好听！参数和听感无关等等！但是一个产品，离芯片参数指标幅度巨大这种吃不透芯片的机子，最重要的还是一个旗舰！这种产品我绝对不会考虑！还有就是先看看我前面的回复再说话啦，不然就现在这个后果？比人怼的有理有据！

LiangSense

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风一样的 发表于 2020-1-15 22:03
首先你就是小白，是THD+N不是-，你连这个值代表的意思都不知道，移动端这个值已经非常高了，hiend级设备 ...

还有一点，现在才看到，又可以说你是傻逼了！我什么时候说过AK4490做到-115db了？你TM的不要一直不停给自己加戏会死啊？一看你就是傻逼，初中都没有读吧？最基本的理解能力都没有？再次重申，说你傻逼不是骂你或者侮辱你，而事实你就是傻逼！我让你看看一个10元出头的AK4490 THD+N可以做到多少，你TM跟我说AK4490做不到115db？连AK4490的官方THD+N是多少都不知道？我让你看看更成熟的AK4490，正常可以做到多少！一个官方标THD+N才112的，大把厂商正常水平可以做到105-107db之间！一个124db的做到108db不是非常低？那是什么呢？请问？没例子？看一下乐彼的L5pro随身听，或者看一下乐图的AW 5000MKII等等AK4490的？又或者看一下众多CS43198芯片的？一个124db的旗舰芯片，而且用双芯片才做到108db无可争议是极低的指标！而且还是一个旗舰机！为何你会有脸说非常高？这非常高是哪里来的？有参照的例子吗？请举一个出来证明！谢谢！毫无疑问，声音和参数没有等同关系，但是做出了那么垃圾的参数，很明显厂家完全没吃透这个芯片，所以对于旗舰而言，属于垃圾无疑！

Severity

四环一郎 发表于 2020-1-16 10:10
我管这个叫做20-20K扫频失真测量图，你觉得该怎么叫？

监听音箱要求的是绝对的频响平直，反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真，还用去找什么资料？真力声音干和硬的直接原因就是因为虽然频响平直，但是全频率失真都大，耳朵本能地把他当做“噪声”来对待，所以听一会耳朵就会痛。

频响直不代表失真低，音箱声音失真最主要原因是由喇叭的硬件档次决定的，无论你前端给的信号多好，喇叭就这档次那声音也就这样。

而且模拟信号的世界是非常复杂的，失真的类型非常多且复杂，THD只是其中一种最容易测量的指标。而且THD都只去测1KHZ的声音显得更加没意义，所有器材的不同频率的失真分布都是不同的，你听音乐难不成只听1KHZ单一频率的声音？

一台AP555去测很简单只有0和1的数字信号的音源，连为什么抖动更小听感却会一般都解释不了。拿去测复杂程度多了几个维度的模拟机器那就是跟盲人摸象，和丢骰子没什么区别。


举个最简单的例子，精音仿rockna的D1000解码器才-90db，比所有现产的9038pro芯片解码解析力都要好一截，9038pro芯片解码普遍都在-110db以上。5db按一个档次算，20db都能算差了几个次元了吧？

我在其他地方说了一万遍的话现在再说一遍：指标是用来验证听感，而不是用来代表听感的。

买个单显卡跑分50万分的显卡回去玩英雄联盟都会卡，那这个显卡依然很优秀？因为跑分高？显卡是用来玩游戏的，什么时候变成跑分自欺欺人的满足自我优越感的工具了？

aovia

的确曲线好只是三段均衡，并不能代表好听感，鲜活的声音一定要很快的速度，这才能展现力度和细节，再加上适当的动态过曝就能展现鲜活声音了，一只小鸟以时速100公里从你身边飞过，你会大呼NB，但一头大象以10公里速度向你走来，你也不当回事，但它加快速度冲过来就吓人了

liyuan-sh

四环一郎 发表于 2020-1-16 10:10
我管这个叫做20-20K扫频失真测量图，你觉得该怎么叫？

所以说你对失真的认知还停留在一个初级阶段。失真是测单一频率的正弦波，音频信号是复杂的信号，不是单一频率的正弦波。给你一段交响乐的信号，你能测出这段信号的失真吗？
一个人荡秋千，频率和速度都类似正弦波，突然来了十个人，每个人推得力度都不一样，推得角度也不一样，这个人荡秋千的频率和速度就完全乱了，音频信号就是这样，属于复杂信号，大号小号一起响，这种信号的失真是无法测试的，单一频率的正弦波失真代表不了复杂信号的失真。

nsx-r

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Severity 发表于 2020-1-16 11:00
监听音箱要求的是绝对的频响平直，反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真，还用去找什么资料？真力 ...

不在乎失真？去真力官网看看真力83**系列的全频段失真值，低得吓人。

风一样的

庆丰肉包子 发表于 2020-1-16 12:19
没错，真力干、硬，真的不适合久听。

数据党只要数据好看就够了，他们水平就停留在网页上的数据，你给他们一坨糊成翔的设备，然后给一张失真极低的测试图，他们也会认为好，他们其实最主要的是要便宜，你弄个几百块，只要弄个测试图好看，他们就脑放这个就是参考级声音。然后还会在网上和你争论，用他们可笑经不起推敲的逻辑来狡辩。和他们说听感等于对牛弹琴。

大斌周

还有我浏览器有翻译不然我都不敢点你网站

四环一郎

liyuan-sh 发表于 2020-1-16 11:45
所以说你对失真的认知还停留在一个初级阶段。失真是测单一频率的正弦波，音频信号是复杂的信号，不是单一 ...

DAC、放大类电子产品一段交响乐信号为什么不能测出失真呢？又不是音箱喇叭这种物理运动部件，会产生太多的变量...

四环一郎

Severity 发表于 2020-1-16 11:00
监听音箱要求的是绝对的频响平直，反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真，还用去找什么资料？真力 ...

监听音箱不注重失真...???真是神奇的理论...刚才我贴那图你有没仔细看呢？啥叫1KHZ的声音？要不再来一张...

liyuan-sh

四环一郎 发表于 2020-1-16 14:17
DAC、放大类电子产品一段交响乐信号为什么不能测出失真呢？又不是音箱喇叭这种物理运动部件，会产生太多 ...

呵呵，失真如何测，放单一频率的正弦波，通过陷波器过滤掉该频率的信号，剩下的电压就是失真。交响乐信号该怎么测，你告诉我。

四环一郎

liyuan-sh 发表于 2020-1-16 14:27
呵呵，失真如何测，放单一频率的正弦波，通过陷波器过滤掉该频率的信号，剩下的电压就是失真。交响乐信号 ...

得出上面这张图表的方法...无限多的正弦波信号可以不？

四环一郎

大斌周 发表于 2020-1-16 14:16
还有我浏览器有翻译不然我都不敢点你网站

正规网站有啥不敢点呢？...这家网站开始测量音箱了，不少高价音箱也要逐步原形毕露...

edisonaudio

要靠声音表达数据正确是说明元件工作正常是好声音的必要条件之一

迈克.张

指标肯定是好声音的基础，但是唯指标论的人一般不是用来听音乐，基本就是为了指标才去听的。唯指标论的人错就错在以为指标高的器材就能胜任所有的搭配。就好比一个人的长相，做了整容把五官做得比正常人还精制，但是总让人看起来不自然，这是为什么？就是人是有感情的，不是机器，你不能强加意愿给别人这台机器指标高这台好听过那台，好不好听，好不好看都取决于人对这个事物的印象，都带有感情色彩。
所以为什么有些解码指标高，但是音质不怎么样也照样能卖天价？无非就是投其所好卖给像楼主这类唯指标论的人，指标高得离谱就是这台解码的唯一亮点，但是器材有这亮点就足够可以高价卖给像楼主这类人。