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楼主: 四环一郎

[其它] 什么9038、什么4499,都是渣渣

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 楼主| 发表于 2020-1-14 11:27 | 显示全部楼层
风一样的 发表于 2020-1-14 09:11
US $11,500,也太贵了,这个价为什么不买rockna 27bit签名版?分立高位宽的R2R细节还原要好太多。

这么高性能这个价钱不算贵的,歪果仁人工成本非常高!

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那你买一个  发表于 2020-1-14 23:37
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 楼主| 发表于 2020-1-14 11:29 | 显示全部楼层
isag 发表于 2020-1-13 22:13
9038, 4499一片也是几百块,以名牌解码器的售价来说不会增加成本压力。

这些芯片直接成本也许就几百块,但是配套电路推翻重来,还要跟前代产品的声音特色有连续性,这个成本是非常高的...

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音响电路就不是高科技,配套电路能跟电脑主板比? 建议你多听听高文、FM的机器,对高档声音有一个基本认识再来鼓吹指标。  详情 回复 发表于 2020-1-15 08:57
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发表于 2020-1-14 20:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
哈哈,smsl,两千块钱搞定9038
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发表于 2020-1-14 23:41 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-14 11:25
这也许是一个比较重要的因素...老外的工作有点跟不上节奏了,像芯片这类东西采用电脑辅助计算、设计,更 ...

电路也有模拟软件的,我认识一个人就是卖这个的,可以模拟多层板的,没有啥不能模拟的,别把老外想的多神,以前优势是大,现在优势越来越小了,就剩调声优势了,这个数据高的声音不见得好,国外天价器材也有坑货。
音联邦
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发表于 2020-1-14 23:51 | 显示全部楼层
LiangSense 发表于 2020-1-14 09:24
这还真不是,一个芯片的潜力是很大的,CS4398不是出了十几年才有器材把CS4398的潜力完全挖掘出来吗?一般 ...

THD+N -115db 非常高了,你可能对这个值没有什么概念,10^( -115DB /20DB)=0.000178%,你觉得人耳能听出来这个级别的失真?失真低于0.1%后人耳就很难分辨了。你之所以能听出不同解码器的不同,根本不是听的THD+N这个指标,更多的是音色,动态范围,以及时基的差异引起旋律的变化,或者说是相位差。而不是THD+N这个指标,这个指标高到一定程度后,提升对声音的影响不是很大,传统指标中,我觉得最有用的反而是动态范围,高档解码的动态范围都很大很多在130db以上。其他区分不在这块。
香港弦声音响
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发表于 2020-1-15 08:24 | 显示全部楼层
风一样的 发表于 2020-1-14 23:51
THD+N -115db 非常高了,你可能对这个值没有什么概念,10^( -115DB /20DB)=0.000178%,你觉得人耳能听出 ...

我能说得出来双片AK4499才做到THD-N才115db是非常低的,有可能不知道THD-N代表什么?一个超级旗舰做的指标,比很多中低端还不如,很明显飞傲对AK4499还没有很好的发挥,芯片参数只发挥到一个中低端芯片的指标,要不再看看AK或者歌诗德等等AK4499的设备的参数做到多少?甚至看看一个10元出头的AK4490的参数能做到多少?这个高和低,要看芯片,不是直接看参数来判断的,如果一个旗舰芯才做出了中低端芯片的参数,它能把旗舰芯片的潜力发挥了多少?

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4490 根本做不到-115db,你要么学历不高,要么是文科生,命名都不规范,THD+N整机很难做到很低的,线路,在那么小的空间里要求很高,就像汽车发动机有140kw功率,但是转换到轮上功率是不可能100%的。  发表于 2020-1-15 22:09
首先你就是小白,是THD+N不是-,你连这个值代表的意思都不知道,移动端这个值已经非常高了,hiend级设备很多都没这么高,区分器材级别这个值不是绝对指标,还有4499指标没有广告写的那么高,官方-122db是在1kHz处的  详情 回复 发表于 2020-1-15 22:03
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发表于 2020-1-15 08:57 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-14 11:29
这些芯片直接成本也许就几百块,但是配套电路推翻重来,还要跟前代产品的声音特色有连续性,这个成本是非 ...

音响电路就不是高科技,配套电路能跟电脑主板比?
建议你多听听高文、FM的机器,对高档声音有一个基本认识再来鼓吹指标。

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放弃吧,真力一万块的有源就是他这辈子认知范围内的最好音箱。你居然跟他说FM和高文?  详情 回复 发表于 2020-1-16 00:17
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 楼主| 发表于 2020-1-15 12:05 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-1-15 08:57
音响电路就不是高科技,配套电路能跟电脑主板比?
建议你多听听高文、FM的机器,对高档声音有一个基本认 ...

多数地方的搭配听感清晰度、透明度还比不过apogee duet配真力G4或者更大的阿当3分频...那玩意儿叫高档声音?如果这种明显染色就是你们推崇的高档声音...
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发表于 2020-1-15 22:03 | 显示全部楼层
LiangSense 发表于 2020-1-15 08:24
我能说得出来双片AK4499才做到THD-N才115db是非常低的,有可能不知道THD-N代表什么?一个超级旗舰做的指 ...

首先你就是小白,是THD+N不是-,你连这个值代表的意思都不知道,移动端这个值已经非常高了,hiend级设备很多都没这么高,区分器材级别这个值不是绝对指标,还有4499指标没有广告写的那么高,官方-122db是在1kHz处的,实际ak4499在低频部分只有-108db,视设计而定,需要加电容压下这块,但是加电容会丢失细节,指标好看了,音质其实是下降了,你就是一个参数党,可惜境界还不够,看的指标不是关键点,也不怪你,你可能受网上论坛部分参数党的误导,我建议你有空还是多听听,音响展,耳机展可以听到很多,比蹲电脑面前YY参数要好的多,实际音质不是你看到的那几个参数能表述的。
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 楼主| 发表于 2020-1-15 23:58 | 显示全部楼层
风一样的 发表于 2020-1-15 22:03
首先你就是小白,是THD+N不是-,你连这个值代表的意思都不知道,移动端这个值已经非常高了,hiend级设备 ...

确实如此,4499是改架构的第一款,当然还不够完善...;20Hz-20kHz信号扫频失真能到THD+N-120才能干得过9038,因为某厂的9038已经能做到,但4499低频部分做不到......估计后续芯片才能改进。
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发表于 2020-1-16 00:17 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-1-15 08:57
音响电路就不是高科技,配套电路能跟电脑主板比?
建议你多听听高文、FM的机器,对高档声音有一个基本认 ...

放弃吧,真力一万块的有源就是他这辈子认知范围内的最好音箱。你居然跟他说FM和高文?
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 楼主| 发表于 2020-1-16 01:11 | 显示全部楼层
Severity 发表于 2020-1-16 00:17
放弃吧,真力一万块的有源就是他这辈子认知范围内的最好音箱。你居然跟他说FM和高文?

嘿嘿,要不你用fm或者高文搭配真力试试,看是个啥玩意儿...认为它们的声音比阿婆鸡好听?还是真实?建议最好放弃跟一个喜欢真实声音的谈什么高级声音吧,坦率的说只要跟真力声音有区别,那就是失真,幽灵哥你的明白?

点评

认知水平确实有待提高。真力是工作用的,FM高文是欣赏音乐用的,法拉利是比赛用的,宾利是接待贵宾用的,要想坐的舒服,还得买宾利,要想听的舒服,千万别买真力,亚当。我就有一对亚当箱子,当时买回来听,初听是很  详情 回复 发表于 2020-1-16 07:19
失真和频响你能分得清吗? 真力是的失真和频响属于哪种档次你清楚吗?  详情 回复 发表于 2020-1-16 01:39
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发表于 2020-1-16 01:39 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-16 01:11
嘿嘿,要不你用fm或者高文搭配真力试试,看是个啥玩意儿...认为它们的声音比阿婆鸡好听?还是真实?建议 ...

失真和频响你能分得清吗? 真力是的失真和频响属于哪种档次你清楚吗?
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发表于 2020-1-16 07:19 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-16 01:11
嘿嘿,要不你用fm或者高文搭配真力试试,看是个啥玩意儿...认为它们的声音比阿婆鸡好听?还是真实?建议 ...

认知水平确实有待提高。真力是工作用的,FM高文是欣赏音乐用的,法拉利是比赛用的,宾利是接待贵宾用的,要想坐的舒服,还得买宾利,要想听的舒服,千万别买真力,亚当。我就有一对亚当箱子,当时买回来听,初听是很惊艳,细节超多,解析力超好,可惜不耐听,听一会就烦躁,于是挂了闲鱼一年了,只有两三个人问问,卖不出去。
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 楼主| 发表于 2020-1-16 10:10 | 显示全部楼层
Severity 发表于 2020-1-16 01:39
失真和频响你能分得清吗? 真力是的失真和频响属于哪种档次你清楚吗?

我管这个叫做20-20K扫频失真测量图,你觉得该怎么叫?
223354w200d2g4377l04vq.jpg

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所以说你对失真的认知还停留在一个初级阶段。失真是测单一频率的正弦波,音频信号是复杂的信号,不是单一频率的正弦波。给你一段交响乐的信号,你能测出这段信号的失真吗? 一个人荡秋千,频率和速度都类似正弦波,  详情 回复 发表于 2020-1-16 11:45
监听音箱要求的是绝对的频响平直,反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真,还用去找什么资料?真力声音干和硬的直接原因就是因为虽然频响平直,但是全频率失真都大,耳朵本能地把他当做“噪声”来对待,所以听  详情 回复 发表于 2020-1-16 11:00
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