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[其它] 什么9038、什么4499,都是渣渣

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发表于 2020-1-10 15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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9038和4499被秒成渣渣...
https://www.audiosciencereview.c ... eamer-review.10770/
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发表于 2020-1-16 11:00 | 显示全部楼层
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四环一郎 发表于 2020-1-16 10:10
我管这个叫做20-20K扫频失真测量图,你觉得该怎么叫?

监听音箱要求的是绝对的频响平直,反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真,还用去找什么资料?真力声音干和硬的直接原因就是因为虽然频响平直,但是全频率失真都大,耳朵本能地把他当做“噪声”来对待,所以听一会耳朵就会痛。

频响直不代表失真低,音箱声音失真最主要原因是由喇叭的硬件档次决定的,无论你前端给的信号多好,喇叭就这档次那声音也就这样。

而且模拟信号的世界是非常复杂的,失真的类型非常多且复杂,THD只是其中一种最容易测量的指标。而且THD都只去测1KHZ的声音显得更加没意义,所有器材的不同频率的失真分布都是不同的,你听音乐难不成只听1KHZ单一频率的声音?

一台AP555去测很简单只有0和1的数字信号的音源,连为什么抖动更小听感却会一般都解释不了。拿去测复杂程度多了几个维度的模拟机器那就是跟盲人摸象,和丢骰子没什么区别。


举个最简单的例子,精音仿rockna的D1000解码器才-90db,比所有现产的9038pro芯片解码解析力都要好一截,9038pro芯片解码普遍都在-110db以上。5db按一个档次算,20db都能算差了几个次元了吧?

我在其他地方说了一万遍的话现在再说一遍:指标是用来验证听感,而不是用来代表听感的。

买个单显卡跑分50万分的显卡回去玩英雄联盟都会卡,那这个显卡依然很优秀?因为跑分高?显卡是用来玩游戏的,什么时候变成跑分自欺欺人的满足自我优越感的工具了?

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不在乎失真?去真力官网看看真力83**系列的全频段失真值,低得吓人。  详情 回复 发表于 2020-1-16 12:50
没错,真力干、硬,真的不适合久听。  详情 回复 发表于 2020-1-16 12:19
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发表于 2020-1-16 14:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 LiangSense 于 2020-1-16 15:00 编辑
风一样的 发表于 2020-1-16 13:59
数据党只要数据好看就够了,他们水平就停留在网页上的数据,你给他们一坨糊成翔的设备,然后给一张失真极 ...

你个煞笔不敢正面回复,只敢点评?THD+N我不知道为何我会算?官方只表示了0.0004%!我说你是煞笔吧?还网上查一堆数据?我TM就是在淘宝,京东和拼多多做这个的,而且2012年就开始做了,现在有7个店,还需要网上查?都说你是煞笔了,不要老是些煞笔话给你怼,你怎么不听呢?还有,不知道THD+N怎么就说这个指标,不说信噪比呢?还有,这个指标不重要,您为何不反驳我呢?东扯西扯就不正面回答问题是不是煞笔呢?
微信图片_20200116145947.png

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文明礼貌是传家宝,被禁言了,就发不出声音了。  详情 回复 发表于 2020-1-16 19:51
就你这种人,网店也早晚倒闭,素质低下  发表于 2020-1-16 17:29
无耻小号嘚瑟啥,搞的乌烟瘴气  发表于 2020-1-16 17:24
不和粗鄙之人口舌之争,记住你会倒霉的  发表于 2020-1-16 17:21
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发表于 2020-1-16 11:45 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-16 10:10
我管这个叫做20-20K扫频失真测量图,你觉得该怎么叫?

所以说你对失真的认知还停留在一个初级阶段。失真是测单一频率的正弦波,音频信号是复杂的信号,不是单一频率的正弦波。给你一段交响乐的信号,你能测出这段信号的失真吗?
一个人荡秋千,频率和速度都类似正弦波,突然来了十个人,每个人推得力度都不一样,推得角度也不一样,这个人荡秋千的频率和速度就完全乱了,音频信号就是这样,属于复杂信号,大号小号一起响,这种信号的失真是无法测试的,单一频率的正弦波失真代表不了复杂信号的失真。
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发表于 2020-1-16 12:50 | 显示全部楼层
Severity 发表于 2020-1-16 11:00
监听音箱要求的是绝对的频响平直,反而不注重失真。耳朵都能一耳朵听得出的失真,还用去找什么资料?真力 ...

不在乎失真?去真力官网看看真力83**系列的全频段失真值,低得吓人。
音联邦
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发表于 2020-1-16 13:59 | 显示全部楼层
庆丰肉包子 发表于 2020-1-16 12:19
没错,真力干、硬,真的不适合久听。

数据党只要数据好看就够了,他们水平就停留在网页上的数据,你给他们一坨糊成翔的设备,然后给一张失真极低的测试图,他们也会认为好,他们其实最主要的是要便宜,你弄个几百块,只要弄个测试图好看,他们就脑放这个就是参考级声音。然后还会在网上和你争论,用他们可笑经不起推敲的逻辑来狡辩。和他们说听感等于对牛弹琴。
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发表于 2020-1-16 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 LiangSense 于 2020-1-16 11:10 编辑
风一样的 发表于 2020-1-15 22:03
首先你就是小白,是THD+N不是-,你连这个值代表的意思都不知道,移动端这个值已经非常高了,hiend级设备 ...

还有一点,现在才看到,又可以说你是傻逼了!我什么时候说过AK4490做到-115db了?你TM的不要一直不停给自己加戏会死啊?一看你就是傻逼,初中都没有读吧?最基本的理解能力都没有?再次重申,说你傻逼不是骂你或者侮辱你,而事实你就是傻逼!我让你看看一个10元出头的AK4490 THD+N可以做到多少,你TM跟我说AK4490做不到115db?连AK4490的官方THD+N是多少都不知道?我让你看看更成熟的AK4490,正常可以做到多少!一个官方标THD+N才112的,大把厂商正常水平可以做到105-107db之间!一个124db的做到108db不是非常低?那是什么呢?请问?没例子?看一下乐彼的L5pro随身听,或者看一下乐图的AW 5000MKII等等AK4490的?又或者看一下众多CS43198芯片的?一个124db的旗舰芯片,而且用双芯片才做到108db无可争议是极低的指标!而且还是一个旗舰机!为何你会有脸说非常高?这非常高是哪里来的?有参照的例子吗?请举一个出来证明!谢谢!毫无疑问,声音和参数没有等同关系,但是做出了那么垃圾的参数,很明显厂家完全没吃透这个芯片,所以对于旗舰而言,属于垃圾无疑!
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 楼主| 发表于 2020-1-10 17:46 | 显示全部楼层
Best Audio DACs Review USB.png
Mola Mola Tambaqui USB DAC Streamer Headphone Amplifier Audio Measurements.png
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发表于 2020-1-10 18:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
1K正弦测试说明不了问题
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发表于 2020-1-10 18:05 | 显示全部楼层
楼主呀,图表看的头晕

你直接说什么参数,9038和4499多少,你说的这个又是多少?
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 19:02 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-1-10 18:05
楼主呀,图表看的头晕

你直接说什么参数,9038和4499多少,你说的这个又是多少?

9038以前做的最好的是矩声和声韵...32音最多到THD+N120db,这个能到121...可惜洋品牌太贵,要1万多美元...
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 楼主| 发表于 2020-1-10 19:04 | 显示全部楼层
潮烧王 发表于 2020-1-10 18:00
1K正弦测试说明不了问题

有各种测试的,不光1K正弦波的...上面也有32音
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发表于 2020-1-10 21:16 | 显示全部楼层
所以sinad多1 就是秒成渣渣

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已经玩到了极端数据,这一分贝是很不容易的。  详情 回复 发表于 2020-1-10 21:18
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发表于 2020-1-10 21:18 | 显示全部楼层
ba7777 发表于 2020-1-10 21:16
所以sinad多1 就是秒成渣渣

已经玩到了极端数据,这一分贝是很不容易的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2020-1-10 22:00 | 显示全部楼层
THD+N 4499是-122dB哦,而前几年的和弦DAVE是–127.5dB
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发表于 2020-1-11 09:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 LiangSense 于 2020-1-11 10:16 编辑

一般低端的产品指标往往可以做得非常爆棚,比如拓品的解码器,2000元的产品,比很多主流3-5万级的解码指标还好(这个拓品解码无论是官方公布的指标,还是老外自己实测的指标都是这么牛逼!),比如艾巴索DX160这个艾巴索最低端最便宜的随身听(很多人质疑这个指标,所以有高烧用AP555实测过,实际居然比官方公布的逆天指标还要好1db!),重要的是这个指标比自己的旗舰还要好几个档次!又比如矩声X-SABRE Pro比自家的旗舰lement X信噪比还要好3db(重要的是这两个都是ES9038的)!为什么低端的反而可以做的指标比自家的旗舰都要牛逼呢?指标高,和高音质之间存在必然联系吗?追求高指标有什么意义呢?感觉看指标来判断一个器材的人,非蠢即坏,毫无意义,只要不是设计失误,同一个芯片设计的高低端解码,指标不会相差非常离谱
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 楼主| 发表于 2020-1-11 11:25 | 显示全部楼层
kimk 发表于 2020-1-10 22:00
THD+N 4499是-122dB哦,而前几年的和弦DAVE是–127.5dB

人家这个是不计权整机输出!可不是拓品那样A计权、和弦那种没经过实测可比的...

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* kimk
是你没见过,不是没有。。  详情 回复 发表于 2020-1-11 18:17
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 楼主| 发表于 2020-1-11 11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 四环一郎 于 2020-1-11 11:28 编辑
LiangSense 发表于 2020-1-11 09:58
一般低端的产品指标往往可以做得非常爆棚,比如拓品的解码器,2000元的产品,比很多主流3-5万级的解码指标 ...

那你看链接这个售价1万多美金、人民币要价10多万的实测第一怎么解释呢?而且这个人家好像没用最新的DAC芯片哦...
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发表于 2020-1-11 11:32 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-11 11:27
那你看链接这个售价1万多美金、人民币要价10多万的实测第一怎么解释呢?而且这个人家好像没用最新的DAC芯 ...

要不,你先解释一下我说的低端反而容易指标爆棚是怎么回事?很多品牌,自家低端比自家旗舰指标有又怎么解释?代表了什么呢?愿闻其详
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 楼主| 发表于 2020-1-11 11:38 | 显示全部楼层
LiangSense 发表于 2020-1-11 11:32
要不,你先解释一下我说的低端反而容易指标爆棚是怎么回事?很多品牌,自家低端比自家旗舰指标有又怎么解 ...

不好意思,尚未见过同品牌同系列低端产品,比高端性能高的例子...
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发表于 2020-1-11 11:39 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2020-1-11 11:38
不好意思,尚未见过同品牌同系列低端产品,比高端性能高的例子...

我举的例子难道是我记错了?
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