PDP的末日真正到来了！不用换灯泡的使用：RGB-LED模组的背投诞生！！！

HiDV · 发表于 2006-1-12 23:12

原帖由 zergling 于 2006-1-12 22:49 发表

你到底懂不懂，代表Ｒ／Ｇ／Ｂ反射光线的强弱是怎么控制的？如果都是简单把入射光反射，那强度都是一样的，那么最终合成的就是白色，怎么能产生丰富的色彩？ＤＭＤ是通过控制开关频率来调节的光线强弱的，ＬＣ ...

LCoS当然是通过驱动电压大小来控制光线的变化.

RGB-LED对DLP的改变也就是多组RGB-LED能取代色轮，消除彩虹现象而已！所达到的色域范围和任何采用RGB-LED的背投影一样都为：NTSC的120%--130%！

蓝翎 · 发表于 2006-1-12 23:20

原帖由 lee213 于 2006-1-12 22:22 发表
呵呵,除了寿命,不太看好RGB-LED对LCOS的提高!

如果,CRT能够做薄做精巧的话,情愿选择CRT!

期待新一代CRT的上市(这个该是国产企业的核心技术了,哈哈),据说厚度可以达到现在LCD背投的水平,不知道真的假的!

效果能达到索尼HR36的水平吗？我看不可能的。光有漂亮的外表有什么用。

HiDV · 发表于 2006-1-12 23:24

原帖由 zergling 于 2006-1-12 23:04 发表

你才是白痴，镜头精度才是决定价格最重要的因素，大小有Ｐ关系！ＣＲＴ的投影版达到了７ＩＮＣＨ，他的光路要比单片式ＤＬＰ要复杂，精度要求也高（当然和三片式ＬＯＣＳ和专业三枪ＣＲＴ是没法比），成本上去 ...

哎......

相对大型化的芯片（比如现在DLP在正投上使用的1080p的0.95英吋芯片）必然造成光机结构的大型化！自然就f造成成本昂贵的障碍！

Ti 为何要发展0.65英吋的720p芯片你知道吗？芯片尺寸变小后，其开口率就变小。对比度随之下降！但Ti 还是要以0.65英吋的720p芯片来替代0.85英吋的720p芯片（而在总体性能上明显是0.85英吋的拥有更高的开口率和反射率）

道理就是因为：0.65英吋的芯片尺寸能最大限度减小与之配套的光机的体积，能让机器更加小型化！从而达到降低成本的最终结果！

另外，DMD元件尺寸越大，它的良品率就越低！随之而来的就是成本不断增高！所以也必须小型化！Ti 在2003年其实就开发出了：1080p的1.2英吋的DMD芯片。为何要到2006年的CES上才发布1080p的家用正投呢？道理也很简单，因为1.2英吋的芯片尺寸实在太大，其良品率实在太低，与之配套的光机结构非常庞大。所以只能用于专业数字影院！根本无法大量量产用于民用产品。

所以一直到现在开发出了：0.9英吋的1080p芯片后，才出家庭影院机型！

zergling · 发表于 2006-1-12 23:25

原帖由 HiDV 于 2006-1-12 23:12 发表

LCoS当然是通过驱动电压大小来控制光线的变化.

RGB-LED对DLP的改变也就是多组RGB-LED能取代色轮，消除彩虹现象而已！所达到的色域范围和任何采用RGB-LED的背投影一样都为：NTSC的120%--130%！

驱动电压大小来控制光线的变化？您能不能具体解释下？这样说有谁能明白么？这个光线的强弱可以在什么范围内调整？

光线经过色轮会损失６０％以上的亮度你知道么？所以单片式的ＤＬＰ的亮度远远不能和３片式ＤＬＰ比，更要命的是，单片式ＤＬＰ同一桢图象的Ｒ／Ｇ／Ｂ三个通道不是同时显示在画面上，所以会有彩虹现象，看久了眼睛也累．而且由于色轮的高速转动，同一桢图象的单个色彩通道给ＤＭＤ芯片的反应时间机短（只有１ＭＳ左右，３片ＤＬＰ是１０－３０ＭＳ，ＤＭＤ至少可以表现１０２４级灰阶，但是单片式ＤＬＰ做不到，最多２５６级），由于造成单片式ＤＬＰ难道精确的控制光线的强弱，所以色彩表现大打折扣，有了这个东西，对于单片式ＤＬＰ来说，简直是飞跃，可以使单片式ＤＬＰ获得接近３片式ＤＬＰ的表现，至于３ＬＣＤ嘛，嘿嘿

[ 本帖最后由 zergling 于 2006-1-12 23:29 编辑 ]

zergling · 发表于 2006-1-12 23:27

原帖由 HiDV 于 2006-1-12 23:24 发表

哎......

相对大型化的芯片（比如现在DLP在正投上使用的1080p的0.95英吋芯片）必然造成光机结构的大型化！自然就f造成成本昂贵的障碍！

Ti 为何要发展0.65英吋的720p芯片你知道吗？芯片尺寸变小后，其开 ...

哈哈哈，投影镜头能增加多少成本？因为ＤＬＰ对光路的精度要求很低，根本不会增加任何成本．另外３片０．６ＩＮＣＨ的ＳＸＲＤ面积之和比一块０．９５ＩＮＣＨ的ＤＬＰ面积还大．

ＴＩ做ＤＬＰ１５年了，ＳＯＮＹ弄出ＳＸＲＤ几年？价格成品单价，等产品上市了再说，我们吵这个没有意义

[ 本帖最后由 zergling 于 2006-1-12 23:36 编辑 ]

zergling · 发表于 2006-1-12 23:32

数字光学处理I：灰度图像

DLP®芯片的显微镜以微型链链固定，可沿DLP®投影系统光源向前（ON）或向后（OFF）倾斜，在投影面上形成或亮或暗的像素。

输入半导体器件的图像比特流代码控制显微镜的接通或关闭，开关次数每秒可达几千次。当显微镜频繁接通关闭时，镜片反射浅灰色像素；呈常闭状态的显微镜反射深灰像素。

通过这种方法，DLP®投影系统中的显微镜可反射1,024像素的灰色阴影，将输入DLP®芯片的视频或图像信号转换成层次丰富的灰度图像。

http://www.dlp.com.cn/dlp_techno ... logy_overview.asp#2　来这里看看就知道ＤＬＰ的强大了，ＬＣＯＳ那是小孩子的东西

另外，你最好说说ＬＣＯＳ是怎么产生灰阶（也就是控制反射光线的强弱的），不要一句改变驱动电压就完事

[ 本帖最后由 zergling 于 2006-1-12 23:34 编辑 ]

HiDV · 发表于 2006-1-12 23:36

原帖由 zergling 于 2006-1-12 23:04 发表

另外，１０８０Ｐ的ＳＸＲＤ连单片式７２０Ｐ的ＤＬＰ都不能战胜，少丢人了
...

这是台湾“奥图玛”公司的主要DLP产品的技术设计和开发者：林宗毅博士（现任：奥图玛公司技术部副总经理）以一个常年开发DLP产品者的身份对：DC3-DLP和VW100的评价（他的观点的权威性不用我多说了吧！）凡是玩投影的华人爱好者都知道：林宗毅博士的大名！

看清楚人家林博士给自己的贴的命名：VW100 獨步武林 -- at least for now. （啥叫：独步武林我想不用我解释了吧！后面的英文：at least for now 也不用我多说了吧）

http://www.myav.com.tw/forum/sho ... 12&pagenumber=9

VW100 獨步武林 -- at least for now.

看了企鵝兄、vinjou及West的發言，想藏私都躲不了了！

謝謝主人JBL兄的邀約，讓我再次在JBL的場子領受影音的震撼。

在場大部分的人都是DLP的用家，多年的觀賞經驗，縱使沒有 side-by-side 的比較，大家也是耳熟能詳，從JBL的Z9000 (HD1)、企鵝的Z10000 (HD2)、vinjou的HT1000 (DC2 XGA)、west的PE7700 (HD2+ DC2)到我常在看的DC3機種。突然之間，SONY的VW100 1080p SXRD攪亂了一池春水。

VW100的優點：
1. 縱使將IRIS關掉，黑階與對比已經是足夠了，根據美國WSR的量測，約有3000:1，這跟Ultimate AV所得略有不同，不知道是否是儀器精準度的差異？
2. 大部分的觀賞都是在此模式下進行，打在120”的螢幕上，感覺畫面 intensity、亮度與色彩的飽和度都非常夠用，非常有高亮度三槍的感覺，只是黑色還是不如三槍的黑，可是細節非常豐富。
3. 其對比已經有HD2+等級的功力，黑色還不若DC3的黑，可是勝在其以10-bit去顯示、以及三版式不用色輪的畫面呈現，這是單片式DLP比不過的。在大家追逐顯示器最終極的完美境界，SONY SXRD顯然已經搶先找到一個localized最佳平衡點。

VW100的缺點：
1. 三版的對焦、鏡頭的chroma aberration所衍生的的偏色(溢色)問題，大家都提到了，不過我認為觀賞看不出就好，這是否是VW100畫面不若DLP銳利的原因之一？
2. auto IRIS動作還是不夠快，開啟時的white intensity還是受到影響，比較沒精神。還好的是IRIS關閉時，對比與黑階已經足夠，建議VW100玩家以IRIS off來觀賞。
3. 亮度對我而言已經足夠，可是對一般想追求120”PDP的玩家，可能還是不足，不過這可以以高增益的螢幕來彌補。
4. 致命缺點？價格還是高出一般人的享用範圍  ，燈泡一顆$1000美元，一般Xenon lamp壽命較短，1000小時左右，不知道最近的技術是否有提升？

觀賞中途，West兄問我，對DLP 1080p是否還有信心，當場直覺的反應是當然有！不過其實這是”有為者、亦若是”的逞強！  我的個性不輕易服輸，敵人越強，越有鬥志！縱使贏不了，還是能從奮鬥的過程得到成就感！

散會後，和vinjou兄走出夜市，再次想到這個問題，我以AVS上的一個說法回應，其大意是說，SONY陣營可不要沉浸於VW100的初期大勝之中，VW100好像日本海軍當年成功偷襲珍珠港一樣，非常成功，震驚全球！可是卻喚醒了沉睡中的獅子 (山本五十六)。

單片式DLP有其缺點，也有其優點，今天德儀DLP陣營有全球十幾家廠商 (高階、中階都有)，突然之間被VW100 K的滿頭包，接下來的地國大反擊會是很可怕的，有Marantz/Sharp/SIM 2/Digital Projection 的高階1080p機種，也有Infocus/Optoma/BENQ的中接1080p機種，而SONY只有自己一家，SONY某些程度的步調比較緩慢，只有一家廠商的研發能量也不及DLP十數家的爆發力與廣度。SONY應該持續推出以UHP為光源、體積更小的VW100縮小版，以延續並擴產產品線，去迎戰DLP，這才能回收其SXRD的研發成本 (如果SONY只想靠背投的數量來撐，在前投的佔有率與影響力可能就敵不過DLP東西南北戰線全開的攻擊力)。

至於我，離開時步伐蠻輕鬆的，搞不好臉上還帶著微笑  ，因為從SXRD的仔細觀察中，我已經想到好幾個主意，可以試試看，如何在單片式的架構下，去模擬高亮度三槍、VW100的畫質，如何在兼具DLP單片式優點的情形下，利用SXRD的想法/做法，去塑造出不一樣的畫面質感出來。當然會不會成功，有待實驗的觀察，可是這個挑戰的過程可能是這兩年最有趣的工作了。

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最后一段的彩色字体你应该也看清楚了吧！林宗毅博士看完了VW100后，已经被深深吸引！要想尽一切办法让单片式DLP去模拟VW100的画质！

蓝翎 · 发表于 2006-1-12 23:37

怪不得，我在看黑夜传说时，会感觉到，除了CRT就是DLP啦。原来如此。
看来，LCD和PDP是垃圾

蓝翎 · 发表于 2006-1-12 23:40

只是黑色還是不如三槍的黑，

看来还得努力，听HIDV说三枪是30000：1，SXRD和DLP还得努力　呀

HiDV · 发表于 2006-1-12 23:42

原帖由 zergling 于 2006-1-12 23:27 发表

哈哈哈，投影镜头能增加多少成本？因为ＤＬＰ对光路的精度要求很低，根本不会增加任何成本．另外３片０．６ＩＮＣＨ的ＳＸＲＤ面积之和比一块０．９５ＩＮＣＨ的ＤＬＰ面积还大．

ＴＩ做ＤＬＰ１５年了，Ｓ ...

你真笨啊！

0.61英吋的SXRD三片是比0.95英吋的DMD大！

但0.61英吋的SXRD的量产却要比0.95英吋的DMD容易的多！产能就要高太多了！

这就是为何：0.61英吋的三片式SXRD的价格能比单片式0.95英吋的DLP产品卖得便宜的多的多！！！

SXRD从基本架构方面和HTPS基本相同（只不过反射和透过的区别）。SONY是世界上第一个开发固定像素芯片的厂商（1994年商品化世界上第一片HTPS芯片！至于开发时间就更早了！论开发固定像素的经验比 Ti 还要长！）

而SXRD实际上在很多工艺结构及量产模式方面都与HTPS拥有相似之处！这也是造就SONY能在三年内很快让SXRD迅速成熟化和大批量量产化的根本原因所在！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-12 23:45 编辑 ]

zergling · 发表于 2006-1-12 23:45

原帖由蓝翎于 2006-1-12 23:40 发表
只是黑色還是不如三槍的黑，

看来还得努力，听HIDV说三枪是30000：1，SXRD和DLP还得努力　呀

单片式ＤＬＰ还是有些缺点的，但是三片式除了价格，简直可以秒杀目前任何显示技术

HiDV · 发表于 2006-1-12 23:47

原帖由 zergling 于 2006-1-12 23:45 发表

单片式ＤＬＰ还是有些缺点的，但是三片式除了价格，简直可以秒杀目前任何显示技术

三片式明显不是：　４Ｋ－ＳＸＲＤ的对手！

2K-DLP目前在美国的数字影院中基本属于半淘汰产品！现在北美的数字影院寻求升级基本上全部是清一色向：4K-SXRD过渡了！！！

蓝翎 · 发表于 2006-1-12 23:48

看来三片式的DLP是厉害。不过，价格能吓死人

zergling · 发表于 2006-1-12 23:48

原帖由 HiDV 于 2006-1-12 23:42 发表

你真笨啊！

0.61英吋的SXRD三片是比0.95英吋的DMD大！

但0.61英吋的SXRD的量产却要比0.95英吋的DMD容易的多！产能就要高太多了！

这就是为何：0.61英吋的三片式SXRD的价格能比单片式0.95英吋的DLP产 ...

少吹牛了了，ＳＸＲＤ从技术角度是无法和ＤＬＰ相提并论的，ＤＬＰ芯片制造确实要比ＳＸＲＤ困难些，成本也相对高点，不然ＳＸＲＤ还能混？ＳＯＮＹ在半导体方面的能和美国最老牌的厂家之一的ＴＩ叫板么？换ＩＢＭ和ＩＮＴＥＬ还马虎啊！哈哈！

关于产品价格，让市场去自己决定，不谈这个了

zergling · 发表于 2006-1-12 23:50

原帖由 HiDV 于 2006-1-12 23:47 发表

三片式明显不是：　４Ｋ－ＳＸＲＤ的对手！

2K-DLP目前在美国的数字影院中基本属于半淘汰产品！现在北美的数字影院寻求升级基本上全部是清一色向：4K-SXRD过渡了！！！

这个绝对绝对绝对的吹牛不上税了，ＳＯＮＹ的老毛病了，对了，这个ＰＳ２的ＣＰＵ比Ｐ２　４５０块１０倍啊！估计比Ｐ４　４Ｇ还快，因为Ｐ４　４Ｇ也不能说能跑Ｐ２的１０倍，不过，更加不幸的是，ＸＢＯＸ一块阉割一般Ｌ２　ＣＡＣＨＥ的ＰＩＩＩ　７３３就比ＰＳ２的Ｕ强Ｎ多，很多人都认为他比ＰＳ２的Ｕ快２倍，哈哈！

[ 本帖最后由 zergling 于 2006-1-12 23:56 编辑 ]

PDP的末日真正到来了！不用换灯泡的使用：RGB-LED模组的背投诞生！！！