建议智者做个数学分析，避免8万劳务费变成一场闹剧。

潮烧王

slquan 发表于 2019-2-9 00:29
老高，告诉你一个事实，传销是违法的吧，政府也一直在打击和取缔，但是总有那么多人在做着传销的勾当，屡 ...

说的好，正确

zjh036

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zenglj 发表于 2019-2-12 12:10
PK结论个人想给出一些总结，以下是论据：
1、神话做到两次10中8，猜的话概率不到1%。个人觉得他不是靠猜的 ...

1欧直流电阻的意义是可以倒推算出线截面积0.0175平方毫米，线直径约0.15毫米，常规线材截面积0.75平方毫米，线径0.98毫米，这个大家了解一下。

deng123

zenglj 发表于 2019-2-12 12:10
PK结论个人想给出一些总结，以下是论据：
1、神话做到两次10中8，猜的话概率不到1%。个人觉得他不是靠猜的 ...

红线神话兄说是程控交换机上的线

宁浦樵者

任何推断性的结论，都只是基于其个人的理解。

如何来做到尽量科学的结论，从一开始的活动的规则上的制定上，到整个过程，就必须考虑到避免将来会出现的争议性，所有的流程，都是经得起推敲，放之四海而皆准。就像法院判案一样，所有的证据，不但经得起推敲，还能够形成完美的链条来互证，也就是所谓的“铁案”，任何人、任何持不同观点的人，都将无法来质疑而且必须认可的结论。而不是你这方从自己的有限理解来解构、解读，言论中出现大量的类似“我认为”、“也许……”、“我觉得……”、“以某某人以前的经验……”等等猜测性、推断性的观点，所有这样的结论都终将难以成为真正的结论。

比如，从概率学、证据学、物理学、心理学等等方面来考虑与制定参赛规则，包括参赛的选手（包括人数上的多少、听力、经验、所持观点的人数比例……）、公证人、场地、器材、评审团的选择上的严谨性考虑。

当然，真走到这一步，已经不是邓兄一个人的事情了，说这些并不是想来为难邓兄的。邓兄一个人出资、出时间来做这个事情，而且没有任何的利益成分，就像黄土兄说的那样，已属难能可贵，我们无法来要求邓兄更多的。

其实，来做这种科学认定事情，应该是国家、企业的实验室层面。但是，所谓的“发烧线材”，一开始，就是定位、并且处于一种类似于心理安慰剂的尴尬的地位，自然不会引起国家、企业、团体层面的兴趣……当然，麦景图在发烧线材刚刚出现的时候，还是做过一个著名的盲听试验的。但是都仅仅是个案，最终的结局，也是边缘化。现在，连麦景图也开始生产和销售“发烧线材”了，让当年的那次线材盲听试验，突然显得相当暧昧与多么滑稽。呵呵！

yeeypc

宁浦樵者 发表于 2019-2-12 13:21
任何推断性的结论，都只是基于其个人的理解。

如何来做到尽量科学的结论，从一开始的活动的规则上的制定 ...

哈哈，一直说同一个事实，不同的人会有不同的看法。

麦景图的作法，咸菜党们会说这是麦景图现在发现的咸菜的作用。

而我说麦景图再做一次盲听试验，结论和第一次相反，才能推翻前面的论点。他现在的做法，只能说明麦景图发现了咸菜的赚钱作用。

另外还有一点说明：麦景图官方网站的线材中，没有电源线。

宁浦樵者

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yeeypc 发表于 2019-2-12 14:09
哈哈，一直说同一个事实，不同的人会有不同的看法。

麦景图的作法，咸菜党们会说这是麦景图现在发现的 ...

赞同观点。麦景图，最终也还是一个商人，商人，无利不起早嘛！何况，麦景图的掌门人早已物是人非了……

yeeypc

宁浦樵者 发表于 2019-2-12 14:14
赞同观点。麦景图，最终也还是一个商人，商人，无利不起早嘛！何况，麦景图的掌门人早已物是人非了……{: ...

不过还有最后一层脸皮没扯掉：电源线。

要不然实在太丢人了。。。

zenglj

宁浦樵者 发表于 2019-2-12 13:21
任何推断性的结论，都只是基于其个人的理解。

如何来做到尽量科学的结论，从一开始的活动的规则上的制定 ...

我没有觉得小邓之前的设定有什么问题。当时确实是希望有人搞一根“怪线”来进行这个挑战，因为就懂电路理论的诸位来说，电源线只需要完成供电任务即可。市电本身存在的波动干扰远超物理线材的极限。我们设计火牛，大水塘，高速褪偶电容，还有极高的电源抑制比，信噪比，就是为了对付电源的干扰因素。
今天很多人开始分析什么电源线电阻，电抗问题，只能说是事后诸葛亮。我认为做人不能妄自菲薄，改坚持的必须坚持。今天我还是坚持这个观点，只要电源线能正常供电，不烧掉，没有打火，仅凭听觉来区分，论坛里不会有第二个人。

宁浦樵者

zenglj 发表于 2019-2-12 14:47
我没有觉得小邓之前的设定有什么问题。当时确实是希望有人搞一根“怪线”来进行这个挑战，因为就懂电路理 ...

不是吧？怎么一直关注的我，一直没注意到“小邓一开始就希望有人搞一根“怪线”来进行这个挑战”这个事情哦。

如果攻擂方在发挑战贴的时候，就坦白自己其中有一条参赛电源线是“1欧姆”的线材，我不知道会不会引起小邓和观众们轩然大波的打鸡血状态。起码一直到现在，很多人认为的合格电源线（非发烧电源线），就是一条15元左右正常使用的电饭煲线。

zenglj

宁浦樵者 发表于 2019-2-12 14:57
不是吧？怎么一直关注的我，一直没注意到“小邓一开始就希望有人搞一根“怪线”来进行这个挑战”这个事情 ...

小邓回复神话的帖子就提到“其实线材是你的，你可以挑两条差异最明显的线，还可以先在家反复试听对比的”。当时意思很明确了，就是：你尽管把这两条线折腾好，到我这里确认没问题就上！
线到现场，小邓对线进行检查，还有老浦东在场，我相信他们不是菜鸟。对于2欧姆的电阻，小邓和老浦东都认为可以接受。如果是我，我也不会认为2欧姆电阻有什么问题，电源线接头有些是铆接，2欧姆不完全是线材电阻，仅相当于接头衰减而已。

宁浦樵者

zenglj 发表于 2019-2-12 15:24
小邓回复神话的帖子就提到“其实线材是你的，你可以挑两条差异最明显的线，还可以先在家反复试听对比的” ...

呵呵，因你这些话，我又跑去小邓的8万征集“金耳朵”贴去看了一下，一楼的小邓陈述第一件事就是这样的：“……我自己试过很多回了，借了朋友好几万的线材回家，和自己十几元的垃圾线对比……”。对于2欧姆的电阻的影响，小邓确实在昨晚说过可以忽略。嗯，你说的没错。正因为小邓如如此宽容和马虎，所以很多人包括我一直在强调1欧姆阻抗的2米电源线是不合格的，也是存在明显漏洞和争议的。但是，8万是小邓自己的，我也哀叹——此事小邓可以有自己的主张与解释权，但是并不代表他这种马虎就是合理与理智的、科学的，对不对？

合格的普通电源线的阻抗几乎为零，这是常识了，为什么不用合格的而授人以柄？用合格的，岂不更加证明才是真正的无可争辩的“金耳朵”？如果攻擂方对线材坚信差别可闻，信心满满，只要你是合格的线，甚至是来者不拒，管你是谁的线，统统都拿来，随便试，照样可以分辨出来，是不是？这才是无可争辩，掷地有声，为发烧线材被饱受质疑的情况下正名，扬眉吐气！

宁浦樵者

zenglj 发表于 2019-2-12 15:24
小邓回复神话的帖子就提到“其实线材是你的，你可以挑两条差异最明显的线，还可以先在家反复试听对比的” ...

我在94楼阐述的所有观点，正是要说一个如何来做到尽量科学的结论，你没有看到？

KINGLIGHT123456

线材，听得出就有用，听不出就没用，所以首先要确定能不能听出差别

lou3155w

这次测试基本可以得出的结果是：用弱电电路的程控线冒充音响电源线效果差，至于发烧好不好，还有待下次pk。比如发烧线对跟机线，发烧线对电脑线，发烧线对电水壶线，发烧线对空调线，发烧线对电饭煲线……总之天天pk，总有一天，会找到合适的线。

zenglj

宁浦樵者 发表于 2019-2-12 15:48
呵呵，因你这些话，我又跑去小邓的8万征集“金耳朵”贴去看了一下，一楼的小邓陈述第一件事就是这样的： ...

现在提这个理论，只能算某种诱导性思维的产物。如果你在两天前提出来也许有点价值。
但是我猜想就算你提出电源线电阻的问题，也未必能产生今天这种反应。很多高手会告诉你，你家小区分电箱到你家电表的线路电阻是多少，或者你家电箱到墙上插座的电阻如何。或者高峰期小区无功设备产生浪涌电流是什么数量级。。。
功放厂家从来没有说你要改造你家的电表，线路，加电源净化器什么的。因为电源抑制比本就是功放的基本参数，你最基本的指标都做不好，谁信你的功放能出好声。
现在的很多设备，甚至在100v到240v都能正常工作，电源问题早已经不是关注要点。今天出了这个事情，“专家学者们”忽然开始严谨的分析什么电源线内阻，实在是倒行逆施吧！