家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: zenglj

[线材] 建议智者做个数学分析,避免8万劳务费变成一场闹剧。

  [复制链接]

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-2-7 19:30 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2019-2-7 14:38
任何测试都存在失败的几率。但是就像新药研发一样,必须统计学给出一个合理的有效性,才能获得FDA批准。 ...

现在确实有针对特定基因的靶向药物。

点评

是的,靶向药可以通过科学手段找到适应人群,比如基因检测。 但金耳朵怎么科学鉴定?基因怎么测? 我们只能让他们自己报名,然后把他们的准确率和民工对比看看,如果统计上显示比民工明显高出,就叫有统计学意义,  详情 回复 发表于 2019-2-7 20:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

254

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
2
注册时间
2005-1-12
 楼主| 发表于 2019-2-7 20:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-7 19:30
现在确实有针对特定基因的靶向药物。

是的,靶向药可以通过科学手段找到适应人群,比如基因检测。
但金耳朵怎么科学鉴定?基因怎么测?
我们只能让他们自己报名,然后把他们的准确率和民工对比看看,如果统计上显示比民工明显高出,就叫有统计学意义,那么也间接证明线材有效果。
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

9748

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-12
发表于 2019-2-7 20:39 | 显示全部楼层
万一金耳朵们都是比民工还要低调奢华有内涵呢?
多听音乐吧,听爱听的音乐。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2019-2-7 21:49 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2019-2-7 14:38
任何测试都存在失败的几率。但是就像新药研发一样,必须统计学给出一个合理的有效性,才能获得FDA批准。 ...

  我这个不懂统计不是来讨论统计样本多少才算有权威,不是! 因为我看出来包括你在内的会计算概率的网友恐怕都没来得及把这次赌听线的意义进行真正的理解。
比如你用临床样本申领药物上市的许可来类比小邓赌听线活动,这个逻辑就比较乱,  药物申证是药监局同意这样的逻辑“只要有规定的临床治疗的样本与规定的治愈率或减轻、缓解病症的比率,可以视为改药物有效,给于上市”   但是小邓赌听线是这样相同属性的命题吗:“只要在规定的样本里有规定比率的人员听出差异,可以宣告大多数人能听出差异”。如果是这样,结果是如你所说有个“广域性”的趋势,但是小邓立意根本不是这样。  
      整个论坛包括色影无忌视听论坛都知道小邓作为发烧线无用论者是想证明“没人听得出电源线的差异”  但是他却错误用一个样本想证明所有能听到线的烧友听不到差别,这是逻辑错误, 他不知道只有证“有”一个样本才足够。 在广大咸菜党的质疑下,小邓有点感觉有问题,改口是“找能十猜九中的金耳朵“ 他自认为是解套了,但这只是吵架大妈式的斗嘴,细想一下,即便几个挑战者都没有通过九中,能证明没人听出电源线的差异吗? 错都是一个原因。 他就压根不知道自己错在哪,而且这从水潭里爬了出来,但是他不知不觉又掉坑了 —— 要证明没有烧友听得出咸菜的差异,到底要多少样本?   谁敢断言?  于是他只有来者不拒接受挑战者前来猜。否则只有找个理由中止,这个理由与大张声势的摆擂是抵触的,很难说出口。
   

点评

我倒是奉劝老哥一句,对于小邓揣着什么心,大可不必深究。真的假不了,假的真不了。只要是科学的方法,合法的过程,最后都有公论。 我给你举一个著名的例子宽宽心。这个就是泊松光斑。 18世纪时候,牛顿说光是一种  详情 回复 发表于 2019-2-8 00:25
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

254

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
2
注册时间
2005-1-12
 楼主| 发表于 2019-2-8 00:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2019-2-8 00:29 编辑
273174 发表于 2019-2-7 21:49
我这个不懂统计不是来讨论统计样本多少才算有权威,不是! 因为我看出来包括你在内的会计算概率的网友 ...


我倒是奉劝老哥一句,对于小邓揣着什么心,大可不必深究。真的假不了,假的真不了。只要是科学的方法,合法的过程,最后都有公论。
我给你举一个著名的例子宽宽心。这个就是泊松光斑。
18世纪时候,牛顿说光是一种物质粒子,不是波。无数学者拥戴牛顿,泊松也其中之一,经常嘲笑波动学说的支持者。他研究菲涅耳论文时,嘲笑他说如果光是一种波,按照你的公式就能在遮挡的圆盘后面出现一个亮点,看看这是多么荒谬的事,能相信吗。
菲涅耳根据他的提示,真的在圆盘后面观察到这个亮点,这个事件成就了菲涅尔,也成就了现代光学。人们为了纪念这一极具戏剧性事实,就把衍射光斑中央出现的亮斑(或暗斑)称为“泊松光斑”。
所以,即使小邓通过试验有意引导出一个线材无用的结论,但只要方法是科学的,反过来证明有用论也是完全可以的。目前来看小邓的方法没什么问题,只需要大家一起监督就够了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

43

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2019-1-21
发表于 2019-2-8 00:55 | 显示全部楼层
结果不重要
对有用和无用的人来说,不会有什么变化
回复 支持 反对

使用道具 举报

48

主题

3860

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-2-6
发表于 2019-2-8 01:18 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2019-2-7 14:34
让线材无用论者操刀论证发烧电源线的效果,他不是故意弄的没有效果,就是不会弄出效果,这样的测 ...

老高去操刀,搞定一切,打无用论者一个落花流水,俺支持你~~~






点评

能去的都是勇士,就像菲涅尔挑战牛顿一样。也许从此就改写了HIFI历史  详情 回复 发表于 2019-2-8 07:54
菩提非树
明镜非台
本无一物
何有尘埃
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

254

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
2
注册时间
2005-1-12
 楼主| 发表于 2019-2-8 07:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
slquan 发表于 2019-2-8 01:18
老高去操刀,搞定一切,打无用论者一个落花流水,俺支持你~~~

能去的都是勇士,就像菲涅尔挑战牛顿一样。也许从此就改写了HIFI历史
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

3656

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-2-2
发表于 2019-2-8 09:49 | 显示全部楼层
要有机构部门来办,诚请全国金耳朵和玩线高手,报名参加测听,人数1千人,测听结果如能达到平均值十听六中或十听只有四中,就足于说明线材有用,至少金耳朵和玩线高手听出了线的差别,而不是猜的。

点评

发烧线材的销量还是不少的,难道那么多的玩发烧线材者都是脑放出来的效果?无用论者说话怎么不经过脑子  详情 回复 发表于 2019-2-8 18:36
这个说法有误,有效性是单向的。高于某些值有效,低于这个值就没有意义。就像打靶,大家知道十枪全中十环是神枪手,你硬说十枪脱靶的也很牛B。也许是很牛B,但是没有意义啊。  详情 回复 发表于 2019-2-8 11:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

4352

帖子

8

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2017-7-6
发表于 2019-2-8 09:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2019-2-8 00:25
我倒是奉劝老哥一句,对于小邓揣着什么心,大可不必深究。真的假不了,假的真不了。只要是科学的方法, ...

数学分析计算太伟大了,掌握自然规律的工具,有很多发现从数学推导得到的
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-2-8 10:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
老顽豆 发表于 2019-2-8 09:49
要有机构部门来办,诚请全国金耳朵和玩线高手,报名参加测听,人数1千人,测听结果如能达到平均值十听六中 ...

谁敢提议?
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

3656

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-2-2
发表于 2019-2-8 10:22 | 显示全部楼层
金耳朵们只要平均值,比普通人在十次听中多一次或少听中一次,那就是名符其实的金耳朵了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-2-8 10:45 | 显示全部楼层
老顽豆 发表于 2019-2-8 10:22
金耳朵们只要平均值,比普通人在十次听中多一次或少听中一次,那就是名符其实的金耳朵了。

10次平均5次对,猜到6次对也不算难,记得有20%多的概率,

那这猜到的人就是金耳朵,而且是名副其实的
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

254

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
2
注册时间
2005-1-12
 楼主| 发表于 2019-2-8 11:18 | 显示全部楼层
老顽豆 发表于 2019-2-8 09:49
要有机构部门来办,诚请全国金耳朵和玩线高手,报名参加测听,人数1千人,测听结果如能达到平均值十听六中 ...

这个说法有误,有效性是单向的。高于某些值有效,低于这个值就没有意义。就像打靶,大家知道十枪全中十环是神枪手,你硬说十枪脱靶的也很牛B。也许是很牛B,但是没有意义啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

3656

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-2-2
发表于 2019-2-8 11:37 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-8 10:45
10次平均5次对,猜到6次对也不算难,记得有20%多的概率,

那这猜到的人就是金耳朵,而且是名副其实的{ ...

出现这种情况比买一注彩票中双色球特等奖的概率还小吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-3-29 04:30 , Processed in 0.158654 second(s), 28 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表