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发表于 2018-5-23 14:26 | 显示全部楼层
diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:19
这里我就一直搞不明白。256阶调是以什么亮度为准的呢。譬如说是0nit到1000nit然后256均分,10bit就是1024 ...

嗯,这个是有明确定义的,记得当初是以CRT显像管显示可显示的最低与最高亮度作为参考亮度定义的,现在的显示设备的显示亮度范围已经远远大于当初的CRT显像管,因此需要重新定义,并同时扩大至10bit(即1024阶)。
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发表于 2018-5-23 14:27 | 显示全部楼层
diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:19
这里我就一直搞不明白。256阶调是以什么亮度为准的呢。譬如说是0nit到1000nit然后256均分,10bit就是1024 ...

低亮度记录更密 高亮度记录更疏
没有抖动处理好的片子 比较容易出色阶纰漏的 是天空和潜水 因为这些位置亮度高 记录更稀疏
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发表于 2018-5-23 14:28 | 显示全部楼层
bebear 发表于 2018-5-23 14:20
至于音频格式 也就厂家吃饱撑 16bit理论动态96DB实际94DB 考虑到典型留空6DB 也有86DB 已超过高保真要求 ...

并非如此,交响乐的动态范围超过100分贝,16bit都稍嫌不够呢。
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发表于 2018-5-23 14:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:19
这里我就一直搞不明白。256阶调是以什么亮度为准的呢。譬如说是0nit到1000nit然后256均分,10bit就是1024 ...

另一个出色阶则是极暗处 从零到一的跳跃 从无到有 再加上各种处理及显示不当
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发表于 2018-5-23 14:33 | 显示全部楼层
Friday 发表于 2018-5-23 14:28
并非如此,交响乐的动态范围超过100分贝,16bit都稍嫌不够呢。

你能在100分贝的交响中 分辨出指挥长那20分贝左右的响屁声么?

点评

100分贝是动态范围,而不仅仅是最强音。 我理解您的意思是由于人耳的掩蔽效应,在最强音过后的一段时间内会听不到比较弱小的声音的现象。 首先,掩蔽效应持续时间并不太久,也就是说,几秒钟过后您就有可能听到指  详情 回复 发表于 2018-5-23 14:40
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发表于 2018-5-23 14:37 | 显示全部楼层
Friday 发表于 2018-5-23 14:28
并非如此,交响乐的动态范围超过100分贝,16bit都稍嫌不够呢。

高位深 视频12bit 音频24bit 更大意义在于录音和中间处理阶段
比如原始录音 不大可能用尽96DB的空间 弄不好留空三四十DB 这时候24bit记录的意义就非常显著了
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发表于 2018-5-23 14:40 | 显示全部楼层
bebear 发表于 2018-5-23 14:33
你能在100分贝的交响中 分辨出指挥长那20分贝左右的响屁声么?

100分贝是动态范围,而不仅仅是最强音。
我理解您的意思是由于人耳的掩蔽效应,在最强音过后的一段时间内会听不到比较弱小的声音的现象。
首先,掩蔽效应持续时间并不太久,也就是说,几秒钟过后您就有可能听到指挥放屁的声音了。其次,作为录音设备是应该有能力捕捉这两种响度差的声音的。
因此,音响系统做到100分贝的动态范围是有现实意义的。
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发表于 2018-5-23 14:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
Friday 发表于 2018-5-23 14:08
那个图不是乱画的,如果您了解分贝的概念就应该能看懂我的解释,也能看懂这张图了...

我有点明白了。分贝不只是为了数值上缩小,而且声音来说每响10倍,虽说每次10倍变化的数字其实是很大的,但从听觉上说是均匀增加的。人的眼睛和耳朵都是非线性感受。所以说亮度1到10到100再到1000给人加亮的感觉是一样的。

点评

是这个意思,分贝并非玩儿文字游戏,它是根据现实情况建立的数学模型,事实上,分贝才是真正符合人体感受体验的数学表达。  详情 回复 发表于 2018-5-23 14:58
所以从视觉上动态就扩展了2倍的意思?  详情 回复 发表于 2018-5-23 14:46
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发表于 2018-5-23 14:44 | 显示全部楼层
Friday 发表于 2018-5-23 14:40
100分贝是动态范围,而不仅仅是最强音。
我理解您的意思是由于人耳的掩蔽效应,在最强音过后的一段时间 ...

考虑到时强时弱这个因素 16bit并不太够用
然而 很少人会关心  能不能在音乐停止掌声未起的时候 是否能听见指挥长的响屁

点评

关不关心与是否有能力记录是两个概念。 事实上,所谓音频压缩,其中一个原理就是利用了人耳的掩蔽效应,删除了大量的强音后面的弱音数据,从而在人们毫无感知的情况下,大大压缩了数据量。  详情 回复 发表于 2018-5-23 15:04
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发表于 2018-5-23 14:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:44
我有点明白了。分贝不只是为了数值上缩小,而且声音来说每响10倍,虽说每次10倍变化的数字其实是很大的, ...

所以从视觉上动态就扩展了2倍的意思?

点评

是的!  详情 回复 发表于 2018-5-23 15:00
你们东拉西扯的讲那么多废话干什么,直接了当的说就是:不是所有的编码都被用于提高人眼对亮度提升的感知,但这些编码对最终的亮度宽容范围又是必不可少的,所以虽然增加了100倍的数据值,但是人眼感知度却只能提升  详情 回复 发表于 2018-5-23 14:59
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diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:44
我有点明白了。分贝不只是为了数值上缩小,而且声音来说每响10倍,虽说每次10倍变化的数字其实是很大的, ...

听觉和视觉的感知特性并不一样 视觉远没听觉这么陡峭
否则 哺乳动物就不需要进化出瞳孔这么个玩意儿了

点评

人耳也是有灵敏度调节功能的,与瞳孔的功能类似,只是不像瞳孔那样可以被观察到罢了。  详情 回复 发表于 2018-5-23 14:57
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bebear 发表于 2018-5-23 14:53
听觉和视觉的感知特性并不一样 视觉远没听觉这么陡峭
否则 哺乳动物就不需要进化出瞳孔这么个玩意儿了

人耳也是有灵敏度调节功能的,与瞳孔的功能类似,只是不像瞳孔那样可以被观察到罢了。
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diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:46
所以从视觉上动态就扩展了2倍的意思?

亮度差一倍 看起来差异相当大
声音差一倍 20分贝制下 不过6DB而已 并没多大感觉
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diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:44
我有点明白了。分贝不只是为了数值上缩小,而且声音来说每响10倍,虽说每次10倍变化的数字其实是很大的, ...

是这个意思,分贝并非玩儿文字游戏,它是根据现实情况建立的数学模型,事实上,分贝才是真正符合人体感受体验的数学表达。
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发表于 2018-5-23 14:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
diaojibo47 发表于 2018-5-23 14:46
所以从视觉上动态就扩展了2倍的意思?


你们东拉西扯的讲那么多废话干什么,直接了当的说就是:不是所有的编码都能被用于提高人眼对亮度提升的感知阀值,但这些编码对最终的亮度宽容范围又是必不可少的,所以虽然增加了100倍的数据值,但是人眼感知度却只能提升两、三倍左右。

点评

哈哈,我还第一次感到能在论坛上学些东西的感觉,以前就是吵架。不过遇到真正专业的技术,真是啥也不懂,以后还是得多看多学。  详情 回复 发表于 2018-5-23 15:04
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