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楼主: mentsm

[其它] 简单图说HDR

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发表于 2018-5-23 11:14 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2018-5-23 11:12
一个巴掌拍不响

看你发言是有干货的,性格也直率,最近确实也平缓了很多

呃 我也没觉得挨骂是无辜的
Fucking might help.
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发表于 2018-5-23 11:15 | 显示全部楼层
bluebay999 发表于 2018-5-23 11:11
星版禁我言好了,这里怎么这样?抓住一点就各种嘲讽讥笑!看看这些话,这是在讨论问题吗?

老中医开始思 ...

情绪别被别人所影响,情绪上头的时候智商为0的

论坛确实无法避免争吵,但要记住一点,骂人不对,骂人解决不了问题

有理说理,以理服人

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行 有错说错,别居高临下奚落人,骂他那话我收回  详情 回复 发表于 2018-5-23 11:23
why so serious
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发表于 2018-5-23 11:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2018-5-23 10:26
这里标着的动态范围,也只是SDR的两倍不到而已。

是100倍,你再仔细看看。
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发表于 2018-5-23 11:23 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2018-5-23 11:15
情绪别被别人所影响,情绪上头的时候智商为0的

论坛确实无法避免争吵,但要记住一点,骂人不对,骂人 ...


有错说错,别居高临下奚落人,骂他那话我收回
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发表于 2018-5-23 11:25 | 显示全部楼层
EIZO这个页面~
貌似在讲bt2020 UHD4K 8K都还是SDR的辉度范围,BT2010开始才是HDR
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发表于 2018-5-23 11:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2018-5-23 11:25
EIZO这个页面~
貌似在讲bt2020 UHD4K 8K都还是SDR的辉度范围,BT2010开始才是HDR

你说的没错,他这图表示的是sdr的范围就可以满足bt2020,但是bt2100就得是hdr的范围才能满足。但是这并不意味着bt709的设备可以显示bt2020的内容,首先色域方面就满足不了。这两个各是各的概念不能混为一谈

点评

现在所谓的BT2020电视,就拿我们的电视来说 实质是也是BT709底子+广色域,用软件映射到BT2020色域而已 几千块的55寸,一万块不到65寸买原生BT2020 中端显示设备,那这太理想了 EIZO这种公司早就破产了  详情 回复 发表于 2018-5-23 11:40
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发表于 2018-5-23 11:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
现有的标准 通行近二十年 够用不够用 其实是基本够用的 否则也不会通行近二十年
HDR 实际提升不过典型四倍而已 有没有好处 当然有好处 尤其对于工作中的半成品
然而也不至于把旧标准贬低到哪程度 仿佛过去二十年都白活了

点评

我同意你,参数归参数,实际效果上是另外一回事。举个例子,参数上说动态范围是100倍。而实际上人眼对亮度更敏感,1nit往下的提高的对比度对人眼的刺激有多大呢?更别说现在woled对暗部还原太差(8bit勉强能还原出来  详情 回复 发表于 2018-5-23 11:47
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发表于 2018-5-23 11:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2018-5-23 10:41
后面还有BT2390~~flag立的很超前滴

可不论BT709 BT2020 BT2100 BT2390,色彩规范方面,白点依然是我们熟 ...

你说的色准这个我觉得没什么说的必要。为什么呢?来说说现阶段hdr内容为啥看起来比sdr内容更鲜艳,这不是因为用了bt2020的标准,而是为了差异化表现得更明显在内容本身上设置和调教就是不同的。不能说bt2020的hdr内容就是有问题的,颜色就是不对的。所以我为啥一直闹不明白你们为了一个屏摄的白平衡和颜色争来争去是为了啥

点评

你说的很对,任何标准只要各种设置正确除了色域不一致的部分外显示出来的颜色都应该是一致的,比如肤色,就说白平衡,目前的几乎所有标准(除了DCI-P3)都是D65,当初的争论是有人拿了一堆胡乱设置搞出来的HDR屏摄来和SDR对  详情 回复 发表于 2018-5-23 12:02
听你发言,D65是什么,可能你都不理解 我就说一点,我们的电视如果用默认的HDR鲜艳模式,色彩虽然艳丽,但是是错误的,因为色温都是冷色调 有人就喜欢错误的冷艳画面,这也没关系 只是你看到的,可能不是  详情 回复 发表于 2018-5-23 11:44
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发表于 2018-5-23 11:40 | 显示全部楼层
大米周 发表于 2018-5-23 11:30
你说的没错,他这图表示的是sdr的范围就可以满足bt2020,但是bt2100就得是hdr的范围才能满足。但是这并不 ...

现在所谓的BT2020电视,就拿我们的电视来说
实质是也是BT709底子+广色域,用软件映射到BT2020色域而已

几千块的55寸,一万块不到65寸买原生BT2020 中端显示设备,那这太理想了
EIZO这种公司早就破产了

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那意思是很多测试机构测出来dci p3色域都是假的?  详情 回复 发表于 2018-5-23 11:55
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发表于 2018-5-23 11:44 | 显示全部楼层
大米周 发表于 2018-5-23 11:34
你说的色准这个我觉得没什么说的必要。为什么呢?来说说现阶段hdr内容为啥看起来比sdr内容更鲜艳,这不是 ...

听你发言,D65是什么,可能你都不理解

我就说一点,我们的电视如果用默认的HDR鲜艳模式,色彩虽然艳丽,但是是错误的,因为色温都是冷色调

有人就喜欢错误的冷艳画面,这也没关系

只是你看到的,可能不是这个节目源真实想表现的色彩
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发表于 2018-5-23 11:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
bebear 发表于 2018-5-23 11:31
现有的标准 通行近二十年 够用不够用 其实是基本够用的 否则也不会通行近二十年
HDR 实际提升不过典型四倍 ...

我同意你,参数归参数,实际效果上是另外一回事。举个例子,参数上说动态范围是100倍。而实际上人眼对亮度更敏感,1nit往下的提高的对比度对人眼的刺激有多大呢?更别说现在woled对暗部还原太差(8bit勉强能还原出来了,10bit要求的1024阶调基本不可能),所谓的高动态就是一片死黑,局部加高亮度(一俩个白点的高亮)。我觉得当hdr机子能处理sdr内容超过老的sdr机时候,hdr机子硬件也就过关了。否则只靠片源,无视硬件水准,说是软件并不过分。

点评

其实感觉现在测试的色域都是平面化的理解,不知道基于什么标准。而色量概念下,机子之间的差别就大了。也许旧有的色域测试都是基于sdr标准,在sdr的亮度基础上,你最高能达到多鲜艳。而色量加入亮度z轴,三围立体了  详情 回复 发表于 2018-5-23 12:13
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发表于 2018-5-23 11:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2018-5-23 11:40
现在所谓的BT2020电视,就拿我们的电视来说
实质是也是BT709底子+广色域,用软件映射到BT2020色域而已
...

那意思是很多测试机构测出来dci p3色域都是假的?
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发表于 2018-5-23 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluebay999 于 2018-5-23 12:04 编辑
大米周 发表于 2018-5-23 11:34
你说的色准这个我觉得没什么说的必要。为什么呢?来说说现阶段hdr内容为啥看起来比sdr内容更鲜艳,这不是 ...

任何标准只要各种设置正确除了色域不一致的部分外显示出来的颜色都应该是一致的,比如肤色,就说白平衡,目前的几乎所有标准(除了DCI-P3)都是D65,当初的争论是有人拿了一堆胡乱设置搞出来的HDR屏摄来和SDR对比,效果让人有点不忍目睹
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diaojibo47 发表于 2018-5-23 11:47
我同意你,参数归参数,实际效果上是另外一回事。举个例子,参数上说动态范围是100倍。而实际上人眼对亮 ...

其实感觉现在测试的色域都是平面化的理解,不知道基于什么标准。而色量概念下,机子之间的差别就大了。也许旧有的色域测试都是基于sdr标准,在sdr的亮度基础上,你最高能达到多鲜艳。而色量加入亮度z轴,三围立体了起来,很多所谓的高色域机器就暴露出缺陷了,典型就是woled,不过也没时间仔细研究。
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diaojibo47 发表于 2018-5-23 11:47
我同意你,参数归参数,实际效果上是另外一回事。举个例子,参数上说动态范围是100倍。而实际上人眼对亮 ...

差不多吧 HDR的最大意义 是亮度一致性与兼容性
同样的内容 亮度300的机器和亮度1200机器都能播放 无非前者的高光有折扣而已 大部分时候还是一致的
HDR 主要方向是往上增加亮度 而不是往下拓展黑位 那示意图基本就是个骗字
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