听说索尼的液晶不如三星的？？

dvb2002cn

索尼的好,三星算什么

饕餮纹

三星好，索尼也好，我要是有钱两个都想买。不管是领先还是落后，谁比谁更好很重要吗？

我宁愿看到讨论索尼的V40A10或者三星的32M51B画质有什么优点，有什么不足，也好过争论品牌优劣，因为再好的公司也有可能生产垃圾货，次一等公司有时也会生产精品。

然而资讯时代的好处就是，即使你从没实际接触过什么产品，凭着在网上东摘西抄，从纸上到纸上，也能摇身一变做个“专家”什么的，兴许还能赚点小钱，但也仅限于此，一问到具体产品的问题，“理论家”往往就会抓瞎。[s:15]

[ 本帖最后由 饕餮纹 于 2005-12-27 08:28 编辑 ]

vaiofelix

原帖由 饕餮纹 于 2005-12-27 01:46 发表
三星好，索尼也好，我要是有钱两个都想买。不管是领先还是落后，谁比谁更好很重要吗？

我宁愿看到讨论索尼的V40A10或者三星的32M51B画质有什么优点，有什么不足，也好过争论品牌优劣，因为再好的公司也有可能生 ...

[s:14][s:14][s:14][s:20][s:20][s:20]

论坛本身就像一个大学堂，一个不分班级、年龄的学堂，大部分的人我看都有一定的电器消费经验和基本常识（谈不上理论），但是还是有一小部分刚入门、积极性却又很高的人，比如有些同学不懂什么是HDMI，甚至S端子和D端子的区别[s:97]，懂的人不能骂他小白啊，就当他们是这个学堂的小学生吧，不能打击他们求知的积极性！他们中间有些人有时甚至还会很天真的争论哪个品牌好或者是国货好还是日货好，争论不下时还会扔砖头、放暗器（马甲），以致大打出手，这个时候论坛的老师（版主）就要出来主持公道了。表现极端的同学还会被关禁闭。[s:15]

当然这个学堂最主流的帖子还是很有建设性的内容的，大多数同学的发言都是基于实际接触，很有见地。因为对影像的感觉还是模拟信号[s:15]（我们不是机器人，不可能用HDMI直接插入我们的大脑[s:14]），有主观的因素，但是只要大家本着是身体力行的去做了（就好像WOWO75同学，把自己使用V40 的实际感受源源不断地告诉大家，多好啊！），有兴趣的才会付诸行动，回来论坛再谈感受，论点才会慢慢有一个趋向。

至于S版，我真的觉得你在这里的角色扮演很是奇怪：基于你的头衔，还有你发言的内容，大多时候的你真的像是个老师[s:14]，但实际上你又不是，在这个“家用电器”的子版里你的身份和我们是一样的！（除非D端封你个助教当当[s:14]）多谈实践，少谈理论（说实话您的那些理论有好些不是不正确，是有些已经过时了，或者是你对这些理论的理解根本就是错误的，打个比方：你在上面把和先锋的“假”逐行扫描相提并论就显得很小白！[s:18]），因此我希望你走下教坛，放下教鞭，回到我们中间来。[s:15]

[ 本帖最后由 vaiofelix 于 2005-12-27 10:29 编辑 ]

haha9534

S版应该多做一些扫盲教育和知识普及，不要在高高在上，不屑一顾的样子。

大草帽

有什么好争论的?LCD是用眼睛看的,不是用嘴炒出来的.大家去商场看看拉.....蠢........

美联社日前发表评论文章称，只要对三星与索尼合资成立的液晶面板生产厂S-LCD稍加留意，就足以发现这两家亚洲电子巨头之间的强弱对比变化。
　　S-LCD厂的生产部分完全由三星管理，如同穿过葡萄园和农场的未来派城市，建有高楼大厦、网球场、自助餐厅、体育馆以及诊所等设施，供该厂4000名员工使用。 相比之下，索尼很少参与合资厂的生产经营，仅有20名员工分布在工厂角落的办公室里。
　　索尼依靠三星生产液晶面板表明，这家日本公司已经落后于三星，曾经的电视市场老大却没落在高速发展的平板电视市场，问题是为什么索尼出现财政赤字的同时三星收入却持续增长呢？
　　通常情况下，两家公司是竞争对手，但索尼却投资10亿美元与三星组建合资企业，主要原因就在于索尼并不生产自己的液晶面板，但需要满足迅速增长的平板电视市场需要，索尼官员也承认他们未曾想到平板电视流行竟如此迅速。
S-LCD厂位于韩国南部，每月可以为索尼提供3万块母板用于生产液晶面板，这刚好是该厂产能的一半，每月能够满足36万台32英寸电视需求。母板被分割成大小不同的液晶面板，背光灯通过面板和液晶发光产生色彩和图像，取代了传统旧式电视机厚重的阴极射线管。
曾经是模拟时代的品牌霸主，却在数字时代遭遇到了品牌尴尬。丧失领导地位会让品牌个性很失分。由《商业周刊》和Interbrand联合推出的“2005全球最佳品牌”榜上，最大的输家就是索尼，其品牌价值为107.5亿美元，比去年下降16%。
索尼创建于1946年，几十年来，该公司一直是优质电子产品的代名词，凭借其Walkman和PlayStation等旗舰产品成为全球知名企业。最近几年，索尼逐渐丧失市场支配地位：在平板电视市场也逐渐没落。出井寄予厚望的三大业务不仅缺乏良好的业绩表现，也并没有给索尼的品牌定位增色，反而是不利消息接踵而至，曾经凭借“特丽珑技术”席卷整个显象管电视市场的索尼，在数字时代来临后，却并没有在等离子电视、液晶电视领域建立核心竞争力，甚至不得不购买对手的产品。在日本的超薄电视市场份额中，索尼落在后面。除了电视机，在数码相机、DVD录象机等产品上，索尼—丢掉了王者地位。
相对年轻的三星电子成立于1969年，该公司逐渐成为全球领导者，这与该公司较为集中的战略是分不开的。三星已经控制了主要的电子产品领域。为改变三星产品在消费者心目中是低档货的坏印象，作为三星电子CEO尹钟龙1999年改革的一部分，大量具备国际视野的海外人才被当作新鲜血液引入，为三星的形象翻牌立下了汗马功劳。
　　索尼销售额下滑的同时三星却在增长。管理专家Toshiaki Kitaoka最近写书宣称三星给日本带来威胁。Kitaoka认为，索尼以及其它日本电子产品生产商必须在关键产品当中拥有绝对的支配力，采取全球战略同时需要更加机敏。否则，它们将重蹈30年前“美国General Electric和RCA在包括索尼在内的日本企业面前丧失竞争力”的覆辙。
　　Kitaoka同时表示，“日本企业管理太过满足，同时对于优越技术也过于傲慢自大，而三星已经赶上甚至超过日本的许多技术”。颇为讽刺的是，索尼没有的，却是三星有的。
　　分析人士称，三星之所以精明，是因为该公司在调整全球战略时集中在特定的优势产品上，相比之下索尼经营各种业务，包括电影、音乐、电视游戏甚至银行业。

液晶面板生产厂商：夏普、三星、LG－飞利浦、友达光电、奇美电子、京东方
液晶电视面板的广视角技术分为：TN＋Film(软屏)阵营、IPS（硬屏）阵营和VA(软屏)阵营
1．        TN＋Film视角扩展膜(软屏)这种技术仍然基于传统的TN模式液晶，只是在制造过程中增加一道贴膜工艺。TN＋Film广视角技术最大的特点就是价格低廉，技术准入门槛低，应用广泛。总的来说TN面板是优势和劣势都很明显的产品，价格便宜，响应时间能满足游戏要求使它的优势所在，可视角度不理想和色彩表现不真实又是明显的劣势，不过大多数消费者在它便宜的售价前还是“屈服”了。

2．IPS（In Plane Switching平面控制模式）广视角技术 (硬屏)  IPS一个最大特点就是它的电极都在同一面上，而不象其他液晶模式的电极是在上下两面，立体排列。IPS技术是日立于2001推出的面板技术。由于电极在同一平面上，不管在何种状态下液晶分子始终都与屏幕平行，会使开口率降低，减少透光率，所以IPS应用在LCD TV上会需要更多的背光灯。它所还原的黑色要比PVA稍差，因此需要依靠光学膜的补偿来实现更好的黑色；在画面细节表现上IPS也要略逊于PVA，所以IPS模式的液晶产品更适合于普通液晶电视和公共展示场合。IPS模式的液晶显示器还有一个特性就是在斜45°角上观察的话会看到有类似TN模式那样的灰阶逆转现象，可以作为判别IPS的标志。IPS也有响应时间较慢和对比度较难提高的缺点。IPS阵营以日立为首，聚拢了LG--飞利浦、瀚宇彩晶、IDTech（奇美电子）等一批厂商。（注：S-IPS、AS-IPS是IPS技术的改良型。）

3．VA类面板(软屏)是现在高端液晶应用较多的面板类型，16.7M色彩和大视角度是该类面板定位高端的资本，同时VA类又可分为由富士通主导的MVA面板和由三星开发的PVA面板
（1）        MVA（Multi-domain Vertical Alignment）(软屏)模式的液晶显示器，其液晶分子长轴在未加电时不像TN模式那样平行于屏幕，而是垂直于屏幕，并且每个像素都是由多个这种垂直取向的液晶分子畴组成。富士通发明MVA技术之后实施积极的技术授权策略，我国台湾省的奇美电子（奇晶光电）、友达光电等面板企业均采用了这项面板技术。由于得到广泛中国台湾系面板厂商的支持，所以市面上有不少采用MVA面板的平价16.7M色大屏幕液晶。
（2）        PVA（Patterned Vertical Alignment，垂直取向构型）广视角技术(软屏)，PVA广视角技术同样属于VA技术的范畴，实际上它跟MVA极其相似，可以说是MVA的一种变形。PVA采用透明的ITO电极代替MVA中的液晶层凸起物，透明电极可以获得更好的开口率，最大限度减少背光源的浪费。这种模式大大降低了液晶面板出现“亮点”的可能性，在液晶电视时代的地位就相当于显象管电视时代的“珑管!”。三星主推的PVA模式广视角技术，由于其强大的产能和稳定的质量控制体系，被日欧美厂商广泛采用。三星的PVA是富士通的MVA的继承和发展者，可以获得优于MVA的亮度输出和对比度。有足够的证据表明，PVA的综合素质优于富士通的MVA。目前，该技术已经被三星广泛应用于中高端液晶电视中。（注：S-PVA是PVA技术的改良型。）
4． CPA (Continuous Pinwheel Alignment，连续焰火状排列)模式广视角技术(软屏) CPA模式广视角技术严格来说也属于VA阵营的一员。各液晶分子朝着中心电极呈放射的焰火状排列。由于像素电极上的电场是连续变化的，所以这种广视角模式被称作“连续焰火状排列（CPA）”模式。而CPA则由“液晶之父”——夏普主推，这里需要注意的是夏普一向所宣扬的ASV（Advance Super View或称Axial Symmetric View）其实并不是指某一种特定的广视角技术，它把所采用过TN＋Film、VA、CPA广视角技术的产品统称为ASV。其实只有CPA模式才是夏普自己创导的广视角技术，该模式的产品与MVA和PVA基本相当。也就是说，夏普品牌的LCD电视未必就是采用夏普自己生产的CPA模式液晶面板，它有可能采用台湾厂家的VA模式面板或者其他厂家的液晶面板。

fiko

三星的电视怎么样我不清楚,可三星生产的液晶屏的质量绝对没的说.

我有个用了3年的三星笔记本,P10,这个型号早就停产了(机器质量嘛,反正用了三年,大毛病没有),经过3年多的使用(使用频率同工作用机),屏幕一个坏点没有,色彩依旧艳丽如初.玩CS,极品飞车没有丝毫拖尾现象.再看看单位其他用了三年的笔记本屏幕,比较了就会发现不同.这是三星3年前的液晶生产技术,那会还没有这么多的液晶电视,还都是背投和CRT的时代.
所以怀疑三星液晶屏的质量,我觉得不可理解.,至少我会相信禁得起时间考验的东西,对于液晶屏来说,3年已经足够了.我这里说的仅仅是屏幕.

但三星的电视没用过,这个就不说了.

[ 本帖最后由 fiko 于 2005-12-27 23:17 编辑 ]

饕餮纹

三星P10我也用过，说实话我觉得这款电脑还是对得起它的价格的，尤其是它的3年免费保修，让我在这段时间里面高枕无忧。

实事求是地说，三星产品的用料一直给我不太踏实的感觉，譬如这款P10，刚一买来MP3液晶屏就坏了，扬声器音质极差并且左右声道各挂掉一次（幸好免费更换），DVDROM也坏了一次结果换了新的，中途还在冷却换气窗口加了一个滤尘网，修理师傅解释说原来的设计不太合理容易进灰。但总体来说这款机器的性能还是不错的，LCD屏也很亮丽，至少3年的时间里面我算是用出本钱来了，现在换了新的本本，但这台已经出保的P10还在我小弟哪里发挥着余热。

我觉得不同的产品定位不同，怎样才算是对得起消费者的产品？就拿这款P10来说，用料虽然不地道，但它的3年保修弥补了这个不足，性能本身也不差，所以总体来说还是令人满意的。总而言之一个产品是不是好，一家公司是不是地道，不光要从产品本身来衡量，还要从总体譬如服务等方面来综合考量。

fiko

哈，楼上的说的没错，我就是单说这个液晶屏的，机器质量嘛，反正大毛病没有，出了问题，拿去维修，至少态度很好，问题全部解决，这方面也没啥说的，就是散热不太好

但屏幕质量，我认为是一流的，所以说三星屏幕质量不好的，觉得不可理解，没有用过而道听途说的，更加不可理解。

svideo

原帖由 vaiofelix 于 2005-12-27 08:47 发表

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论坛本身就像一个大学堂，一个不分班级、年龄的学堂，大部分的人我看都有一定的电器消费经验和基本常识（谈不上理论），但是还是有一小部分刚入门、积极性却又很高的人 ...

只是有人认为贵翔的数字引擎很先进，因此我告诉他，汽车有轮子不值得炫耀。另外一位朋友还有些疑惑，因此告诉他对于HDMI的DVD，就是一样的。这个道理很简单，这里不涉及模拟电路，往往模拟部分差异很大，成本还高，而数字部分集成度高，成本还低。于是有人少见多怪地喊到我的老天爷，难道先锋HDMI的机器也这样？所以我就举个例子，在数字时代，先锋也没什么先进的，甚至有些落后，这就是数字技术发展的现实。至于DCDi，只是你提起的，没人提到的。我是在做个类比，您的理解能力不至于如此吧？那就直接告诉您，我举先锋这个例子的意思是在数字技术高度发展的今天，先锋落后SONY落后是很正常的事情，在逐行扫描DVD出现的时候，出现的这些事情，就是一个例子，现在到高清阶段，也同样，DCDi就是个例子。这个帖子说到现在，先是说SONY拥有液晶屏幕技术，后来退到SONY虽然不掌握屏幕制造技术，屏幕生产线由三星控制，但是贵翔引擎是全球最先进的图象处理技术，后来有退缩到贵翔还有DRC技术是世界先进的，后来只能说是SONY的颜色好，而三星、LG、PHILIPS的颜色也不差。
至于老师不老师的，很可笑，真正专业的谁上这来，到这来的，就是学习和交流来的，我在这里，5年多来，一直就是学习来的，就是要弄清技术的本质，要做一个明白的消费者，不唯名词、不唯宣传、不唯广告、不唯品牌，只论技术，基本上这5年来，质疑的技术，现在看起来都符合实际情况，有的甚至被厂家自我否认了。这些被厂家宣传的技术，其本质都不愿让消费者了解，因为企业的唯一目的就是赚钱，这个我们不应责备。但是作为一个消费者，我们也应该了解到这些技术到底是怎么回事，对我们有没有用，有没有宣传的那么好，钱花的值不值得。大家到这里来，估计大多数都是这个目的，而不是炫耀自己买了什么，当然大家都有炫耀自己购买名牌产品满足自己心理需要的权力，但是到灌水去更好，假如为满足自己的心理需求而误导了别人，并使别人因为您的错误信息而购买了并不值那么些钱的“全球最先进的技术”，相信也不是您真正愿意看到的。
再次重申，到这里交流的都是学习和提高来的，抬杠长学问，这是我的信条，这里没有老师，就是互相提高，增广见闻。至于有人提的“专家”更是可笑的不值得本版一驳，专家有工夫到这里来看饭丝们一些个人兴趣方面的流露吗？[s:15]

rockroll

原帖由 svideo 于 2005-12-19 18:49 发表
各位索饭直接给SONY公司打电话问问为什么不大张旗鼓地宣传全球最先进的图象处理技术——贵翔引擎就好了。
再好好想想，为什么博大晶深液晶电视，只在电视的一角打上贵翔引擎几个字，而不敢在宣传上提呢？在比较比 ...

本人是一菜鸟，对各种技术术语基本不懂
但看了几页两位的争论，发表一下看法。


版主问“sony为什么不大张旗鼓地宣传全球最先进的图象处理技术——贵翔引擎”，从市场营销的理论看，太简单了。

“贵翔引擎”明明就是CRT时代的产物。既然机子上都有这个标志，起码说明sony还在用其自我的东西（到底对LCD先进不先进你我都不能下定论－－只有sony公司自己清楚），其大力推广brovia标志，其实举个例子就知道：motolola的标志改成moto就是为了迎合年轻人时尚、简洁的要求。

sony公司已经清醒的认识到品牌对于30-50y的人有号召力，但对20多的年轻人讲，三星才是第一品牌，而三星的成功主要在创新和时尚－－其实他的很多产品质量是一般的（比如手机、mp3等）

希望版主不要拘泥于技术层面（核心技术的问题，别争谁是专家，如果两位都那么厉害，干脆直接去sony当技术总监得了），市场营销方面必须考虑！！

rockroll

反正大家都间接作了sony的枪手－－不管谁对谁错，给外人的印象（包括本人）就是sony的LCD图像好！

要不sony的攻关部门不至于对这个长贴那么麻木不仁吧？

vaiofelix

先锋已经习惯了，不会疯掉，奇怪吗？记得逐行扫描DVD刚刚出来的时候，先锋制造了世界上第一个也是唯一的假逐行DVD，SONY当时的逐行DVD用的是一种比较笨的方法，现在400元的DVD都没有那么笨的方法了。这就是数字技术，一个芯片，DCDI就可以。
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[s:18][s:18][s:18]这是我迄今为止在家电论坛里见到的最强的一句话！

vaiofelix

至于DCDi，只是你提起的，没人提到的。
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您这可冤枉小人了！[s:14]，你去看看前面的内容吧，我吃撑了，班门弄斧？您在这都混了五年了，我新来乍到，跟您挽鞋还来不及了，还敢主动跟您提什么DCDI？

小声提醒您：那个人是“谋杀寂寞”啊。该死的“谋杀寂寞”[s:14]，不就有台天龙2910吗，在我们S版面前唧唧歪歪的，还说什么数字信号经过DCDI处理什么来着？ ！赶快滚出来！[s:14][s:14][s:14]

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[ 本帖最后由 vaiofelix 于 2005-12-28 14:37 编辑 ]