听说索尼的液晶不如三星的？？

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vaiofelix兄似乎对DCDi又开始情有独钟了。您仔细琢磨过DCDi这三个字吗？估计在有个一年半载的，大家就明白怎么回事了，台湾的芯片（或处理电路，也会很多的），和当年的逐行扫描DVD没什么区别，算不上什么高技术，本来就是基本的技术。让时间说话吧，好吗？

vaiofelix

原帖由 svideo 于 2005-12-28 14:02 发表
vaiofelix兄似乎对DCDi又开始情有独钟了。您仔细琢磨过DCDi这三个字吗？估计在有个一年半载的，大家就明白怎么回事了，台湾的芯片（或处理电路，也会很多的），和当年的逐行扫描DVD没什么区别，算不上什么高技术， ...

电子技术的东西作纵向比较一点意思都没有。就好像你现在懂JAVA，你不能耻笑八十年代人们用苹果机在学BASIC一样。DCDi的出现本身就是为了解决隔行扫描信号转成逐行扫描信号所产生的负面影响（诸如抖动、锯齿等），而第一个提出在消费级别DVD播放机上运用逐行扫描技术（PURE CINEMA SCAN）的就是先锋，那可是在十年前啊！当时的技术和现在的比肯定显得初级、效率低和效果差，但怎么也不能说是“笨”、“假”吧。如果不是先锋、索尼当然还有一大帮投影厂商不遗余力地推行逐行扫描技术，DCDi也不会有什么用武之地吧？[s:18]至于先锋为什么到现在还不用DCDi，我想S版你不会不知道吧？[s:15]

呵呵，因此对DCDi 我可谈不上情有独钟！类似的东西还有几个，但现在市面上有DCDi处理芯片（FAROUDJA FLI2301 ）又有HDMI的机子都很贵，买不起啊。

倒是最近觉得免费的DScaler5+IVTC很有趣，在HTPC上捣鼓了一下，DVI输出到7900，效果不错咧！[s:30]

[ 本帖最后由 vaiofelix 于 2005-12-28 15:38 编辑 ]

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原帖由 vaiofelix 于 2005-12-28 15:17 发表


电子技术的东西作纵向比较一点意思都没有。就好像你现在懂JAVA，你不能耻笑八十年代人们用苹果机在学BASIC一样。

您说的这个我同意，但是先锋的假逐行，不是那样，而是在大家都是真逐行的时候，他来了个假逐行，到目前位置，包括国产机都未见假逐行，就好比别人都在用JAVA的时候，他还BASIC呢。SONY的贵翔也如此，要不SONY自己怎么不大张旗鼓地在博大晶深的宣传材料上再提起呢。
作到隔行转逐行没有副效应其实很简单，不仅仅是DCDi，我们应该承认DCDi是处理效果很好的一款芯片，应该比贵翔引擎或DRC先进。[s:15]

vaiofelix

原帖由 svideo 于 2005-12-28 15:30 发表
您说的这个我同意，但是先锋的假逐行，不是那样，而是在大家都是真逐行的时候，他来了个假逐行，到目前位置，包括国产机都未见假逐行，就好比别人都在用JAVA的时候，他还BASIC呢。SONY的贵翔也如此，要不SONY自己 ...

部分赞同你的观点。不过这个假逐行是什么东西，什么时期的东西，还请你给介绍一下，我有部先锋733A，2001年买的，不知道是不是你说的假逐行？

至于DCDi 是否比贵翔引擎效果好，要横向比较，我知道VITO和BENQ各有一款1920*1080的37#液晶用了DCDi，不知效果如何？

但是，不管是DCDi，还是贵翔引擎（已经出新的一代了，叫DRC-MFV2）哪个效果好，您该不会现在还坚持数码影像处理电路无用论了吧[s:15]

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原帖由 vaiofelix 于 2005-12-28 15:55 发表


您该不会现在还坚持数码影像处理电路无用论了吧

这个说法觉得不能反映我的观点吧？您看是不是？
您的机器肯定不是，是款不错的DVD，但是其好就好在模拟电路部分了，现在模拟电路做的这么好的也不多。但是对于HDMIDVD比，实际上已经省略了模拟的部分，这种优势就不存在了，这就好比很多商场，原来销售模式是，工厂把产品运到商场在郊外的仓库，商场再从郊外把产品运到商店，客户再到商场去用车把货拉回家。现在改成物流配送了，顾客只需到商场看到样品，回家等候，厂家或商场就有人把货物给您送回去了。您省了自己从商场往家拉的运费钱，商场省了一道运输手续，也省了钱，还能给您降点价钱。至于不同的HDMI DVD价格不同，因素很多，包括品牌效应、处理芯片、其他功能，比如SACD、DVD AUDIO、CD，而且CD这种产品要想保证音质，成本可很高的。
至于DCR好不好，早就有结论，不是现在说不好哦，早就发现不行的。
至于DRC-MFV2，则更可笑，请您看看下面的文字介绍：
索尼公司即將推出提高SD/HD映像質的視頻調諧器「Creation‧box(Q001-CB01)」。搭載了獨家的映射信號處理技術「DRC-MFv2」，在把輸入的映射信號進一步提高畫質後輸出的同時，還可以進行高畫質的變焦操作。DRC-MFv2是在搭載有LED背景光的最高端液晶電視機「QUALIA 005」中也被採用了的高畫質處理技術。與單純地增加畫像的線性補間方式有異，而是演算出有質感強解析度的信號後再輸出的一種技術。可以把SD映射直接轉換為HD信號後輸出，其輸出解析度是1,920×1,080i(1080i)，WXGA(1,366×768p)。儘管是1080i的HD信號，同樣也可輸出為1080i/WXGA。另外，通過DRC-MFv2的功能，畫質基本上不會變差的同時，還有「Creation‧view」功能，可把畫面的一部分即時擴大到9倍(縱/橫各3倍)。在觀看節目或者映射的時候，只要把希望變焦的地方以隨意的方向選擇和移動後，便可以把該部分變焦（放大）了。此外，還可根據DVD或VHS等的播放機、超薄電視機、投影機等的顯示幕的特徵，特別指定適合的畫像顯示模式。DRC-MF模式方面共有兩種模式，分別是對應Hi-vision或DVD等的[模式1]，和對應天氣預報或資料顯示等靜止畫面的[模式2]。輸入埠有色差1(色差/類比聲音)、色差2(D4/類比聲音)、視頻1/2/3(S映射/視頻/類比聲音)。輸出埠有色差和類比RGB各1組。隨機附送遙控器。另外，如果打開外殼會看到上面有專用的擴張插槽（Slot）。據說以後「DRC-MFv2」的新版本登場的時候，可以利用這個插槽更換原來的單元。外形尺寸是430×390×93.5mm(寬×縱深×高)，重量約10.5kg。1月29日開始接受訂單，價格約HK$39,375。
还有一段：
其他來提升畫質的技術為DRC-MFv2，這是一種訊號處理技術，由Sony的A3實驗室新開發。這項技術可使影像物件看起更接近實物，並已出現在WEGA Engine HD影像處理模組中。
通常當HDTV訊號經錄製或廣播後，有一部分的畫面資訊會在數據縮放過程中損失。DRC-MFv2預估了這些損失，在播放時將畫面回復到原先的狀態。以DRC-MFv2技術生產的機種中，新一代產品不只可處理HDTV訊號，也可以利用增加的處理電源以新IC實作。新的晶片採用動態再設定技術，可實現軟體控制性能，轉換並提供性能擴充。Sony也計劃增加Creation View性能以提升HDTV畫質達到3x尺寸，使用者還可以在任何選定的畫面大小上拉進影像。
再来一段：
Q001-CB01其实就相当于索尼彩电电视机中的信号处理电路，甚至连名称也一样叫做：DRC-MFv2。它可以将标准的720x480i转换成1920x1080i或者1366x768p的信号输出，适合投影机使用。
　　DRC-MFv2除了可以变换输入信号的格式以外，还可以调整图象，往加强质感或者清晰度的方向发展，适合不同用户的需要。同时，还可以对画面的任何一个区域进行放大（最大9倍）。
所谓9倍放大功能，跟是可笑的很我家100多块钱的数字卫星机顶盒都有。

不知您看没看明白这个最新技术是怎么回事呢？
而V40里应该没有这种技术吧？如果您看懂了上面的文字的话。

理越说越明，我觉得我们的观点越来越接近了。[s:15]

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原帖由 vaiofelix 于 2005-12-28 15:17 发表


至于先锋为什么到现在还不用DCDi，我想S版你不会不知道吧？

真不知道。[s:18]
请您赐教。[s:21]

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原帖由 vaiofelix 于 2005-12-28 15:55 发表


但是，不管是DCDi，还是贵翔引擎（已经出新的一代了，叫DRC-MFV2）哪个效果好，您该不会现在还坚持数码影像处理电路无用论了吧

DRC-MFV2都给翻腾出来了，佩服佩服。[s:15]

饕餮纹

再下去就要变成纯抠字眼斗嘴皮子了，建议都打住吧。

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大家话都说的比较开，观点也基本一致了，应继续交流，我们只要了解这些技术怎么回事就可以了，至于哪个品牌先进哪个品牌落后，跟个人没什么关系。

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看看SONY有关负责人的谈话吧，说的很清楚了。
索尼液晶电视雪崩5000 最终决定主打高清  
2005年12月31日【来源：《中国经营报》】 【作者：李晓蕾】  
　　２００５年的索尼注定是个焦点。长久徘徊于等离子还是液晶间近３年的它，终于做出了最终的选择。而日前由其主动发起的一场“４０英寸液晶直降５０００元”的超级雪崩，更为平板市场的新一轮价格战引爆了导火索。




　　索尼如何看待自己这一动作乃至２００５年整体成绩的呢？对于２００６年的液晶市场，其又将如何突围？本报记者专访了主管其ＢＲＡＶＩＡ彩电系列的索尼中国消费电子营业本部家用显示产品部副部长阿部英。

　　问：索尼日前对旗下液晶电视突然大幅度降价是出于怎样的考虑？是不是想借此实现 “液晶电视第一品牌和大屏幕市场第一位”的目标？这样做能否真正切实有效地拉动索尼在国内市场中的占有率？

　　答：其实在我看来，这次降价对于索尼在中国市场占有率的提高，并没有太大的帮助。因为降价不可能永远进行下去，因此其所能产生的效果也必然非常短暂；而索尼也肯定不会将价格作为自己重要的主攻方式。事实上，我们这次降价所希望达到的目的，就是让索尼的产品从功能到价格，都尽量贴近和满足消费者乃至渠道的需要，以尽快得到他们的认可。因为只有这样，才能使我们的销量得以上升，并最终取得市场份额的提高。

　　问：目前很多国产彩电品牌都是在赔钱赚市场。索尼对自己液晶电视产品的毛利率是如何控制的？是否有一个限度？

　　答：虽然不能透露具体数字，但索尼肯定不会做亏本生意。因为要开发能够获得市场认可的液晶产品，就必须要以相当数额的投资为依托。而为了能够具备投资的实力，我们一定会加强对整机利润率的严格控制。

　　问：索尼如何评价自己的２００５年？

　　答：无论从全球市场还是中国市场来看，２００５年对于索尼来说，都是最为痛苦也最为关键、最为有价值的一年。因为正是从这一年起，索尼开始全力发展液晶电视及晶极光电视（液晶背投）。我想当２００８年再回过头来看索尼的发展历史时，我们也一定还会认为２００５是索尼变化的关键性转折点。而从市场表现来看，我们认为索尼ＢＲＡＶＩＡ系列电视已非常成功。因此即便是在中国这种竞争非常激烈的市场环境下，我们也依然期望在２００６年能够占到整体彩电市场８％或者９％的市场份额，成为３７英寸以上大屏彩电中的第一品牌。

　　问：那么索尼在２００６年准备如何努力及计划投放怎样的产品，以切实实现在中国彩电市场占到８％～９％份额的目标呢？毕竟现在来看索尼与这一目标还是有着相当距离的。

　　答：除了进一步加大力度对液晶电视与晶极光电视（液晶背投）予以推广、投放之外，２００６年我们的总战略方向是要推广索尼的高清系列。虽然对于具体的产品线研发规划还不便透露，却可以肯定绝对是会按照“高清世界”这一方向来发展和推广的。事实上，除了单纯的分辨率达标以外，真正的高清还需要颜色、音频、音效的全面配合与无缝衔接。而这正是索尼最为擅长的领域所在。我想明年索尼一定会在中国推出真正的高清彩电。

　　问：那么在未来的高清领域，索尼更倾向于使用哪种技术？３ＬＣＤ还是ＬＣＯＳ？

　　答：其中３ＬＣＤ技术的优点是屏幕可以做得相对较大，成本也会较低。而ＬＣＯＳ则能够达到真正意义上的全高清（ｆｕｌｌ ＨＤ）分辨率，只是目前能做到的尺寸还属一般，且成本也要相对高一些。对于想要开发真高清电视的索尼来说，ＬＣＯＳ会是我们的选择，并将予以积极投入。[s:15]

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看台湾液晶电视何以杀入日本市场
作者：Apple
【IT168 评论】台湾东元电机与日本大型连锁销售商AEON合作，以含税价10万日元的低价抢攻日本液晶电视市场，该款型号为TAL0032的32英寸液晶电视，AEON包括网络和超过390间量贩店门市总计预备销售1.01万台，发售当天立即销售一空，有不少门市甚至凌晨便有消费者前往排队，在开始营业后立即销售完所有的配额。这其中有何原因呢？我们国内厂商是否有可以借鉴的地方呢？

低价就那么吸引人？

    目前电视大厂如SONY、Panasonic、Sharp、东芝、日立等厂商的32英寸液晶电视，于日本市场上一般售价约在23～32万日元之间，虽然都以高画质、具备数字电视选台功能为号召，但价格较东元（TECO）此款32英寸液晶电视高出2～3倍。而日本白牌液晶电视目前如BY DESIGN的32英寸液晶电视售价为14.9万日元，但也没有数字选台功能。相较之下，东元这款特卖机种的价格对日本消费者确实有相当吸引力。

    TECO 32英寸液晶电视，含税价是10万日元，扣除日本5％消费税，以外税方式来看，实际售价是95238日元，以汇率1美元兑换111日元换算，仅858美元，换算人民币为6500元左右。这价格不仅是在高物价的日本，在台湾也是少有的低价。东元在日本品牌虽不响亮，但在台湾却是液晶电视一线品牌，由于AEON在日本有相当规模，可给消费者足够TECO品牌信赖度。

    由于日本物价高昂，依日本人的物价观念，10万日币的物价感觉与我们3.4千人民币接近。目前日本电视机大厂如SONY、Panasonic、Sharp、东芝、日立等的32英寸液晶电视机种，市面上一般含税售价约在23～32万日元之间。用一个简单例子做比较，日本一台10万日元的特价品，对日本消费者的物价感觉，就是与我们7000元的32英寸液晶电视，以3500元价格特卖一样的感觉。

    由于消费者讲求品质和售后服务，日本白牌TV并不普及，最近兴起较有名的为BY DESIGN。BY DESIGN早先已推出无数字选台功能的30英寸液晶电视，售价虽远比大品牌产品低，但也要13.5万日元。该品牌主要是以网络直销为主，却也成为日本家电业一时的热门话题。

    因此低价32英寸液晶电视对日本消费者、特别是东京、大阪和名古屋三大都会区外尚未开播地面数字电视的地区，有相当大的吸引力。看准低阶液晶电视在日本的广大潜在消费市场，有不少新进厂商正摩拳擦掌。如通信厂UNIDEN便计划在2005年10月推出32英寸、27英寸和20英寸的液晶电视机种，其中32英寸液晶电视附运送安装的含税价格上限设定是13.9万日元，有相当大的可能性是与台湾厂商合作。非传统TV品牌厂商积极发展此一市场，虽然不见得成功，但消费者对低价产品的需求相当积极，已可由此次东元产品瞬间卖完看出此一趋势，是台湾厂商切入国际TV市场的契机。

市场面临重新洗牌，日商独大将不复存在

    长远来看，价格破坏战如继续延烧，难免会波及国际品牌TV大厂，将导致小品牌或台湾品牌电视单价与大品牌产品差距逐渐拉近，特别是40英寸以上产品，造成以日系为主的家电大厂自行生产大尺寸平面显示器（FPD）的策略不合成本效益。为寻求低成本FPD来源，日厂势必得放弃自行生产FPD，改以外购来取代，此时勇于杀价的台湾TFT LCD厂商的机会便随之而来。

   另一方面，液晶电视制造技术门槛不高，由于生产投资瓶颈关键在于TFT LCD，只要有面板，再搭配画像处理芯片厂商的相关芯片回路，最后与机壳组装即成，生产上并不困难。

    日本厂商引以为傲的影像处理技术，在影像技术由模拟走向数字后，也恐怕难以持久维持领先地位。画像处理芯片厂商如Pixelworks、Genesis等均有上百人的研发团队，在进行FPD TV用数字画像处理IC的研究。日本厂商就算是Sony，松下电器等大厂的相关研发团队，也难以超过百人，在数年内被追上是迟早的问题。其实不见得要百分之百，专业显示芯片厂商的普及产品，只要能有领先厂商8～9成的性能表现，再搭配晶圆代工厂的庞大产能和低廉成本，将使目前高画质FPD TV由日商独占市场的游戏规则重新洗牌。

    一旦日商与台商使用相同的TFT LCD，其画面表现品质又相距不远时，掌握充分TFT LCD供应地利与人和的台湾液晶电视厂商，将有机会在全球市场与品牌大厂一拼。但既然是以低价为出发点，低毛利率将是必要的觉悟，未来FPD TV在激烈的竞争之下，可能全球所有的厂商都将与目前的PC厂商一般面临低价低毛利的挑战。

“便宜没好货”的古老定律是否还在？

    但便宜没好货是消费者普遍难免的疑虑，发售当天AEON发表TAL0032该款机种设定不良的公报，据称在主／副声道模式下只有主声道会发声，而日本语模式下只有mono单声道的表现。由于与说明书不符，在数十名消费者的质疑下，AEON与日本东元承认是程序设定有误，将派遣专人，直接到购买此款液晶电视消费者府上进行修正，除了2000余台在出货前便已修正完毕之外，已有7000多台出货给消费者。



　  东元方面表示产品本身并无问题，而是出在台日两地消费者对双语频道使用习惯不同，致使程序设定有误。日本东元社长西村公志表示，在最终阶段未进行软件方面的检查而未发现，而在试作阶段则是正常显示。

　  这次事件对于东元在日本液晶电视市场的发展，可说是危机也是转机，如果没处理好，对讲求品质和售后服务的日本消费者，之后将视东元为拒绝往来户；但如果处理得当，原本在日本名不见经传的东元，将建立起产品低廉并且服务负责到家的品牌形象。

是我们的服务差，还是日本人吹毛求疵？

    但追根究底，这种在台湾对厂商来说可能说不上是错误的问题，到日本可就不是那么简单能过关。台湾的消费者和中国的消费者一样都有消费意识薄弱的缺点，厂商对于消费者权益的重视度也不高，殊不见黑心商品横行市面，大众也都麻木不仁习以为常，只要能用能看，消费者大多就算了不予计较。但日本消费者吹毛求疵的程度是世界第一，就笔者曾听在日本读书和工作的朋友说，台湾的产品要直接以在相同的品质贩卖到日本，恐怕能及格的不多。

    以说明书为例，一台TV的说明书可以厚的像教科书，但台湾本地厂商的TV说明书可能只有寥寥数页。日本厂商是以消费者为出发点，在假设消费者完全不了解此类产品的前提下来编写，但台湾厂商则是以生产研发者的角度来编写，内容简略不说，重要的是心态问题，没有站在消费者的角度来想来看，自然也发现不到问题所在。其实我国的一些厂商也有类似的问题。

    考虑台湾与日本消费者消费习惯不同，是理所当然且最基本的设计出发点，但台湾厂商对此向来没放在心上，想想台湾用没问题，那到国外去应该也不会差到那里。这种心态如果只想局限在台湾那也就算了，但如果要踏出台湾走向国际，这种心态绝对要改变。要知道在台湾不被重视的小处疏失，到日本可能就会成为翻天覆地的大问题。

　  以往像PC、笔记本等IT产品的商品特性上生命期极短，台湾厂商反应速度快、价格竞争力也强、走的又是代工路线，不用负责相关的售后服务。因此面对的都是代工客户，只要照客户所开的规格生产就对了，殊少与终端消费者有接触交流。但代工产业竞争日益激烈，毛利越杀越低，因此台湾厂商开始进行自有品牌的推动，但海外家电市场不若IT一样，消费者是将液晶电视视为耐久产品，对于品质和服务的要求是绝对不可忽视。

    笔者认为：日本是目前全球最大液晶电视市场，也是最能接受液晶电视的地区，台湾厂商的液晶电视产品如能在此一市场打下江山，并且通过日本挑剔的消费者，对品质服务相关要求的震撼教育洗礼，便具备足以横行全球TV市场的资格。但要达到此一目标，台湾厂商还真的要再多加油。

　  由于台湾TFT LCD产业已与韩国平分天下，发展自有液晶电视产业已是确切的方向，低价液晶电视风潮已在日本吹起，相信北美、欧洲可能会紧接着展开液晶电视价格破坏竞争，面临全球液晶电视市场即将可能大洗牌的风潮，中国厂商是否该审视自我的优劣势并强化体质，才有条件在即将群雄割据的市场上争霸称雄。

打印机3

SONY没技术没档次没技术,已经黄了!和三星比都底气不足!

tsuyoshilu

原帖由 打印机3 于 2006-1-1 03:00 发表
SONY没技术没档次没技术,已经黄了!和三星比都底气不足!

sony和三星比会没底气？？？抛开家电，sony单单在游戏机和唱片 电影行业照样玩的转，可是你三星哪？三星如果抛开了家电我看就够呛咯
所以看一个企业有没有底气要看他在各个行业的地位，如果一个分支坏死了是不是还能生存，这个才是王道

xhx1022

电器业对sony可不是什么分支,不然这几年股票也不会那么惨了

打印机3

原帖由 tsuyoshilu 于 2006-1-1 06:50 发表

sony和三星比会没底气？？？抛开家电，sony单单在游戏机和唱片 电影行业照样玩的转，可是你三星哪？三星如果抛开了家电我看就够呛咯
所以看一个企业有没有底气要看他在各个行业的地位，如果一个分支坏死了是不 ...

那是你不了解三星!你去看看三星集团的业务有多少再说![s:6]