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楼主: 中庸无为

[其它] 韵味是高保真的最低要求,也是发烧友追求的终极目标!

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 楼主| 发表于 2017-4-5 21:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-5 21:06
和墙面处理关系极大,不是简单的入墙或者往墙角一丢就行的。

我现在用传统摆法妥妥的,不想动了,也习惯了舞台在音箱平面后方结像,观念问题。

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不同题材的音乐,结像位置是不一样的。 我弄空间的起因是很好奇录音师都在听些什么,弄好了一听,原来是这么回事  详情 回复 发表于 2017-4-5 21:27
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发表于 2017-4-5 21:27 | 显示全部楼层
中庸无为 发表于 2017-4-5 21:17
我现在用传统摆法妥妥的,不想动了,也习惯了舞台在音箱平面后方结像,观念问题。

不同题材的音乐,结像位置是不一样的。
我弄空间的起因是很好奇录音师都在听些什么,弄好了一听,原来是这么回事

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我的听音室长度7.5M,音箱离前墙1.8M,聆听席离音箱3.2M。  详情 回复 发表于 2017-4-5 21:37
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 楼主| 发表于 2017-4-5 21:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-5 21:27
不同题材的音乐,结像位置是不一样的。
我弄空间的起因是很好奇录音师都在听些什么,弄好了一听,原来是 ...

我的听音室长度7.5M,音箱离前墙1.8M,聆听席离音箱3.2M。

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这种摆位是十分理想的。经过多次试听和测试也是最合理的家庭音响摆位平面布局。  发表于 2017-4-6 07:04
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发表于 2017-4-5 21:45 | 显示全部楼层
这个问题好,没有韵味的音乐我不爱听。
音联邦
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 楼主| 发表于 2017-4-5 21:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
音乐思想家 发表于 2017-4-5 08:49
其实我觉得以上各位的讨论都有所偏差,主要是各位(包括我自己)大部分都没听过录音级别的监听有源音箱,
...

思想家就是思想家,你的所谓"零失真度"的假设,对讨论颇有积极意义!
香港弦声音响
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发表于 2017-4-5 21:46 | 显示全部楼层
韵味是声音独特的感染力,让人心理和情感与声音产生共鸣,让人们感到了美好。
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发表于 2017-4-5 21:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-4-5 21:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
讨论至今,我亮一亮我的“高保真”简化模型:
韵味=质感+音色;
保真=韵味+辨识度。
(因为出差没带电脑,用手机只能简单回复,下周回到家再详阐。)

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中庸兄的表述完全没问题。 问题是为数尚多的烧友,其认识中的“韵味”是添加了“体味”的,虽未尝不可,但讨论的基准就没法严格了。  详情 回复 发表于 2017-4-5 22:24
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发表于 2017-4-5 21:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 风吹柳花 于 2017-4-5 22:09 编辑

多年没来了,上回试了半天总算把密码找回,今天被这贴热闹吸引,也凑几句。

韵味,或与之相对的“直白”,都是度的问题,过犹不及。我个人认为韵味来自音乐本身,来自各类型乐器、乐音的特质。圣桑的天鹅之死当然是韵味,但你也不能否认弗拉门戈是种腔调,而且同样受欢迎。
客观讲,大部分发烧友都是有口味的,有些还是特别的重口味。早年我举过个例子,一位老烧友他几乎只听邓丽君,或者就是龙飘飘,他有对35A以及百变龙、乐富豪等小箱子,我到现在都服帖的是他能把所有的箱子都整出一个味,听邓丽君有特别的气声,声音非常年轻、活泼、近切,并不同于我们听惯的邓丽君略深沉的声音,而是有点像近些年的童丽,老先生称之为“味道好”、“酥啊,酥到骨子里”。我此处并无意褒贬,玩音响当然可以是非常非常个人的事情。

再举一个更早的例子,90年我用第一个月工资和上学期间帮几所学校学生会代录磁带的所得1200元买下中央商场那台库存降价的GF777,并不是其磁带声音有多吸引我,(当时我已是LF356+TDA2030A电子三分频和双十寸实木密闭箱),而是FM和那个echo功能。那时我们单位民品是FM立体声发射机,GF777是其测试监听设备之一,我对那个echo功能非常着迷,打开后声音怎么会那么浑厚,荡气回肠、绕梁三日,味道怎么这么好!那个播音员小丫头可真没有那么磁性性感的声音......但单位机器,刚到单位又不敢拆了研究,终于还是咬牙跺脚自己扛回一台!
当天就打开了777,除了电子元器件外,还有两根细长的弹簧装在一个塑料架子上,用手一拨,喇叭会发出嘭~嘭~的声音,就像在防空洞里丢了块大石头,呵呵,弹簧混响器!

声音,加上“偏爱”,那就是某种特质,而“特质”在物理属性或心理属性上,无疑都是排他的......所以,烧友们聚拢一起,难免就热闹。

所以,发烧友,你可以当一个忠实的聆听者,欣赏小提琴委婉细腻的同时,并不妨品味吉普赛的热辣奔放;当然也可以选择创造性地做一位9头牛也拉不回的个性化CD演奏家。

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柳花你好!虽多年不见你的帖子,但观点仍然不谋而合!  发表于 2017-4-6 07:06
稀客  详情 回复 发表于 2017-4-6 00:04
风版稀客啊,一出手就直指问题核心所在,辩证的看待问题。第一道韵味来自音乐本身,而“个性化的CD演奏家”,都是很可爱的发烧友,听他的系统,就会心一笑吧。而男人都是花心,指不定那天就整个小三。  详情 回复 发表于 2017-4-5 22:30
柳花兄仿佛有十年没见了,拥抱一下!  详情 回复 发表于 2017-4-5 22:13
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
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风吹柳花 发表于 2017-4-5 21:57
多年没来了,上回试了半天总算把密码找回,今天被这贴热闹吸引,也凑几句。

韵味,或与之相对的“直白” ...

柳花兄仿佛有十年没见了,拥抱一下!

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拥抱一下!是好多年喽,今天一上来好多新名字,幸亏老熟人有个热闹的帖,冒个头玩玩  详情 回复 发表于 2017-4-5 22:19
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中庸无为 发表于 2017-4-5 22:13
柳花兄仿佛有十年没见了,拥抱一下!

拥抱一下!是好多年喽,今天一上来好多新名字,幸亏老熟人有个热闹的帖,冒个头玩玩
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
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中庸无为 发表于 2017-4-5 21:57
讨论至今,我亮一亮我的“高保真”简化模型:
韵味=质感+音色;
保真=韵味+辨识度。

中庸兄的表述完全没问题。

问题是为数尚多的烧友,其认识中的“韵味”是添加了“体味”的,虽未尝不可,但讨论的基准就没法严格了。
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风吹柳花 发表于 2017-4-5 21:57
多年没来了,上回试了半天总算把密码找回,今天被这贴热闹吸引,也凑几句。

韵味,或与之相对的“直白” ...

风版稀客啊,一出手就直指问题核心所在,辩证的看待问题。第一道韵味来自音乐本身,而“个性化的CD演奏家”,都是很可爱的发烧友,听他的系统,就会心一笑吧。而男人都是花心,指不定那天就整个小三。
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发表于 2017-4-5 22:34 | 显示全部楼层
真有好多年没动机器了,今年开始偶尔热热机,为对比差不多十年来自己听感的变化,刻意没有听以前自己做的箱子和摆弄的机器,而是从过年到现在,花了近三个月的时间,依据现在的听音感觉彻头彻尾地改装了一对15寸三分频,这几天认为大差不差了,接起以前的设备来对比,有种特别强烈的感觉,就是以前太想把音箱做成乐器了,是个不大不小的误区。

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想不到风吹柳花也有过把音箱做成乐器的经历啊 我从自己开始DIY以来一直是坚固流的忠实拥护者,最后的作品是大型铸铝箱。 后来又信奉“消声论”,现在是消声党,前年把预留的一间房间活生生的打造成了混响  详情 回复 发表于 2017-4-6 07:15
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
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发表于 2017-4-5 22:57 | 显示全部楼层
楼主说“什么叫韵味?教也教不会,只能请教现场!”。
某日听完一场音乐会,回到家里,饶有兴致的开起音响系统重温一下曲目,忽然间感觉音箱是那么的残废,15寸啊,远远不够用,再加4个18寸能不能达到现场一半的效果?不敢苟同,不敢设想,还是洗洗睡吧。
执着韵味,会害死人,钱包不保。

点评

沈阳北陵公园有个军乐队。赶上人多时有20多个军鼓,7、8个大军鼓,7、8个低音号,长号、圆号、小号、巴松、萨克斯、单双簧长笛短笛近百把。在指挥号令下那雄壮、威武、圆润,那节奏、速度、豪情真是动人心魄。这还是  详情 回复 发表于 2017-4-6 07:40
所以说是“终极目标”嘛,而且基本上可以说有始无终,哈哈……举人兄清醒!  详情 回复 发表于 2017-4-5 23:05
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