韵味是高保真的最低要求，也是发烧友追求的终极目标！

老浦东

所以现在发烧友越来越少了。

玩房间可比玩音响贵多了，搞不好还会给家人揍。

lyticast

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老浦东 发表于 2017-4-5 17:10
所以现在发烧友越来越少了。

玩房间可比玩音响贵多了，搞不好还会给家人揍。

我捞到一间22平的房间做听音室，实在太幸福了

老浦东

hehui601

hehui601 发表于 2017-4-5 16:15
太专业了，谢谢！遗憾的是我不懂电路。不过您说的应该是功放和喇叭的事。
就环境声学，我还是想通了一点 ...

上学时在同济学建筑声学课，进去过几次，进去就想出来了，哪还有心情坐在里面听音乐。你的强吸离开消声室的标准估计还远。

hehui601

进入要换专门的鞋子，悬空天桥下面还有4到5米，天桥地板是多孔喷涂的特制隔删

lyticast

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hehui601 发表于 2017-4-5 17:31
上学时在同济学建筑声学课，进去过几次，进去就想出来了，哪还有心情坐在里面听音乐。你的强吸离开消声室 ...

也不差太多了，60Hz以上的混响时间我用REW测试也就0.05~0.07秒，烧友来形容是进了“黑洞”，环境噪声在12~20dB样子，屏住呼吸是听得到自己心跳的。这种环境其实每个人的适应性不一样，我就很习惯。家用做到这个水平已经很OK了，已经不会对声场造成影响。
关于器材的具体原理其实不需要你很精通，会听就行了。石机和胆机总分得清吧？胆机随着音量的逐步降低，细节的比例是基本不变的。而石机就不一样，随着音量的减小细节比例迅速的在减少。这个你有兴趣可以对比试听一下。结果表明石机无法进行等比例放大，那些唬人的指标岂不是然并卵？

273174

Lao骚 发表于 2017-4-5 08:08
"韵味“是器材技术特征，所以也有技术指标，可以用”失真度“来衡量。高保真是低失真的俗语，反之亦然。 ...

同意你的观点，土炮党在实践摸索中更了解各种失真带来来听感上的特征，所以懂得减少失真带来韵味的可贵。 但是过去一直有观点认为高保真是直白的，有韵味是一种声染。误导了无数的初哥。  

273174

胆小爱飚车 发表于 2017-4-5 11:49
就成像效果来说，被动箱是卡片机。主动箱是全画幅单反。从你这段言论我大致可以肯定你既不了解主动箱也没 ...

你没有看懂我的类比，我讲的是使用功能性的区别， 无意说成像效果，可能你不玩相机，我告诉你，固定镜头的单电和可换镜头的单反，如果是一样感光板和镜头，成像效果是一样。只有圈外人才认为单反像质一定好过单电。
   你提出了电分的情景，且不说现在中低档的主动箱大多没有电分，而且 lyticast 有实践经验，告诉你电分未必就一定比无源分频器好，这其实是另外一个话题， 你如果diy过功放，你就会知道，功放好差悬殊， 你可以问一下修功放的，主动箱的内部功放是什么水准，而外置功放是可以有顶级的功放接上，就这个区别。   当然主动箱把达声这样的功放塞到肚肠里，但也肯定比一般功放推被动箱好声，  主动和被动只是功放装在什么地方的差别，对音质没有必然的好差因果关系。   还有，你应该知道，好多土炮党，做电分，推被动箱。我就补充一下，电分还是分频器那与主动箱和被动箱没有必然关系。
  

中庸无为

举人 发表于 2017-4-5 16:53
玩音响，喇叭最完美的就是嵌入墙中，低频失真小，干扰小，家用有这个条件的凤毛麟角。音箱对着耳根，是 ...

这种嵌入墙中的摆法我个人无法接受,音箱与前墙没有距离,舞台感的形成和音场的想像空间已难于把握,己失去发烧友玩音响的基本乐趣。
我之前有个贴子专门吹水过音场的形成和声像群的定位，人对舞台感的感知和声像定位是人的耳觉和视觉共同作用的结果。

lyticast

中庸无为 发表于 2017-4-5 19:31
这种嵌入墙中的摆法我个人无法接受,音箱与前墙没有距离,舞台感的形成和音场的想像空间已难于把握,己失 ...

这你真错了，入墙的声场才好。像我的听音室里甚至是把箱子放墙角的，听过的人可以对混响时间有异议，但对声场都没有异议的，原因就是这样放的空间都是强吸音的，墙壁压根就不反射。

普兰

lyticast 发表于 2017-4-5 18:14
也不差太多了，60Hz以上的混响时间我用REW测试也就0.05~0.07秒，烧友来形容是进了“黑洞”，环境噪声在12 ...

您的听音室快赶上声学实验室水平了！
我的听音室大概用120平米板材（石膏板、三合板、硅酸钙穿孔板等），54捆15000X1200X50（蓬松状态）玻璃纤维，40平米25mm厚高密度玻璃纤维软包墙板，低频只有0.69s，刚达到国标影音室的标准。

下图是用真力1038B，85分贝、空屋子、音箱没内扭情况下，扫频信号测得的混响结果：

lyticast

普兰 发表于 2017-4-5 19:54
您的听音室快赶上声学实验室水平了！
我的听音室大概用120平米板材（石膏板、三合板、硅酸钙穿孔板等） ...

这是我在皇帝位（距离箱子3.5米）测试结果，平均声压级也是85dB的测试结果。只有在这样的环境里才能完全还原立体感，在其他空间里都会打折扣。
图中可见23Hz和46Hz的超低频切向驻波实在是没辙了，其他地方的处理都还算很满意。

举人

273174 发表于 2017-4-5 19:18
你没有看懂我的类比，我讲的是使用功能性的区别， 无意说成像效果，可能你不玩相机，我告诉你，固定镜头 ...

整了半天你连什么是主动版音箱都还没搞明白。你说“主动和被动只是功放装在什么地方的差别，对音质没有必然的好差因果关系。”这让人听了情何以堪！
所谓主动版，简单说，就是音箱和功放配对出售。详细点说就是电子分频，各喇叭分功放推动，3分频的一对音箱需要6台功放。主动版和被动版是系统构架的区别，科技含量的区别，和功放搁地下与装箱中没有必然关系。我说的是录音室监听。

中庸无为

lyticast 发表于 2017-4-5 19:53
这你真错了，入墙的声场才好。像我的听音室里甚至是把箱子放墙角的，听过的人可以对混响时间有异议，但对 ...

以前尝试过用NAIM和LINN的墙角和贴墙摆法，的确无法接受。

lyticast

中庸无为 发表于 2017-4-5 21:02
以前尝试过用NAIM和LINN的墙角和贴墙摆法，的确无法接受。

和墙面处理关系极大，不是简单的入墙或者往墙角一丢就行的。