韵味是高保真的最低要求，也是发烧友追求的终极目标！

风再起时

举人 发表于 2017-4-5 13:14
别小看胆小爱飙车，不管有没有见过，他能推理出逻辑鲜明的答案，很聪明。

我不是说他
我是说那个把音箱和相机类比的人

中庸无为

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举人 发表于 2017-4-5 12:10
贴几张图，灌水。高端录音棚是个砸钱的地方。声学装修处理花费不菲，器材以高档次为主。

嗯，棚中人的专业器材用法跟我们民间玩法不一样，低音单元对着耳根也无所谓，音箱嵌入墙中也无所谓，他们的听法是"心中有剑"法，嘻嘻……

三色剑

老浦东 发表于 2017-4-5 09:51
老浦东说了几遍了---韵味就是淫乐的灵魂。

软件才会有韵味。

说硬件有韵味，是指硬件能够播放出软件里面的韵味。从这个角度上说也不错。归根结蒂就是失真小。但失真的大小不一定只是那几个物理指标。也许目前的物理指标并不能够保证器材的声音。

lyticast

三色剑 发表于 2017-4-5 15:18
说硬件有韵味，是指硬件能够播放出软件里面的韵味。从这个角度上说也不错。归根结蒂就是失真小。但失真的 ...

可以说，完全无法表达。
瞬态过程中的过渡表现，才是影响听感的根本原因。

酥哥漏底

难得一见的营养帖，学习了。

三色剑

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真狗狗 发表于 2017-4-5 11:08
音响系统需要如实反映音源媒体固定的韵味，既不是现场演奏韵味更不是在播放后期加上去的韵味，绕半天，还是 ...

简单说就是这样的。如实，就是准确。系统播放的只能是碟片里面已经 封存的东西。

hehui601

     其实，花个2、30万配一套音响，在合适的空间中享受音乐，现有量产产品已经足够让我满意了，就算技术不再进步，听个音乐也足以。管它主动被动，分频不分频，弄好了都大同小异。真要说无可取代的东西，还只有不插电够得上。
       玩音响，调校是关键。调校器材，脑子里有音乐，兜里有票子是关键。如果还有动手能力，不管是diy还是搞建声当然更好。
       如果硬要说提高，倒是喇叭震膜的材料及其由此而来的震动构造的进步可能还有一定的空间。我还是听过些所谓旗舰，大同小异而已，如果硬要比个高下，只有放弃音乐，专听声响。倒是德国物理、马田卢跟这些特殊喇叭还确实有些不同的韵味。
      

lyticast

hehui601 发表于 2017-4-4 20:27
愿闻其详！

我简单的说一下，在整个系统里，D/A环节是集成的，无可修改了，DA接受的数字信号采用机内IIS直驳，要好过同轴光纤这些异步的传输方式。
从DA之后说起吧，从DA开始一直到喇叭，经过的环节多得惊人而且大同小异。最常见的就是各种晶体管电路，现代的电路都把指标做的很惊人。
然而麻烦的是，耳朵不吃这一套，耳朵敏感的是无规律的音乐信号在过渡的过程中发生了一些什么事？这就牵扯到了放大器的瞬态失真和前历效应，以及喇叭的跟随能力上去了。我最近一年多就在研究这个，目前已经全部理清了。
目前通过试验已经证明的有：深度负反馈绝对是毒药，单位增益的运放电路是万毒之王，双极晶体管进一步拖累了放大器的正常发挥。软球顶和重盆喇叭已经穷途末路，跟随性一塌糊涂。其中以深度负反馈+双极晶体管这个组合最为糟糕。典型的器材：大甲，PP盆和丝膜高音。这些器材对细节的杀伤力爆表。细节都杀完了，还谈什么韵味？
环境方面，器材还原度很好的话，那么全吸空间是最佳的。任何反射声都是对原作的破坏，当然了，99%的发烧友是想不通的。

hehui601

06年去广州音展，听了10分钟这个东东，贝5第二乐章，还确实有一种特别的空气感。整场听完，在我心中就数它算得hiend。

老浦东

大道至简。
真正的解决手段只有量子技术，没有其它。

hehui601

lyticast 发表于 2017-4-5 16:00
我简单的说一下，在整个系统里，D/A环节是集成的，无可修改了，DA接受的数字信号采用机内IIS直驳，要好过 ...

太专业了，谢谢！遗憾的是我不懂电路。不过您说的应该是功放和喇叭的事。
就环境声学，我还是想通了一点点的，关键是您再深一层次想，难道录音师动的手脚您一定要100%接受吗，您自己不可以也动些手脚吗？所以我说，脑子里有音乐是关键。

lyticast

hehui601 发表于 2017-4-5 16:15
太专业了，谢谢！遗憾的是我不懂电路。不过您说的应该是功放和喇叭的事。
就环境声学，我还是想通了一点 ...

我不认为烧友的鉴赏能力能超过录音师，而且录音棚和音乐厅完全两码事，不能简单的把唱片等同于现场。
你没进去过全吸空间听过音乐吧？我的听音室已经被我处理到很接近消声室了，在里面的感受是很特别的。我听音室和客厅里各有一套相同的器材，两套器材在不同的空间里的差别主要就在声场上。全吸空间里呈现的是一个宽阔的立体舞台，在客厅里就变成看大屏幕电视了。所以空间这事，我还是很有发言权的。

举人

中庸无为 发表于 2017-4-5 14:30
嗯，棚中人的专业器材用法跟我们民间玩法不一样，低音单元对着耳根也无所谓，音箱嵌入墙中也无所谓，他 ...

玩音响，喇叭最完美的就是嵌入墙中，低频失真小，干扰小，家用有这个条件的凤毛麟角。音箱对着耳根，是保证最大不真声压的有效性，目的为保证人耳到音箱的距离在设计范围之内。最大不真声压在3米内有效，那坐在5米外就是错的。录音室音箱摆放让人产生怪异的感觉，皆为太讲究的缘故，全部主控音箱无一例外都向内凹。内凹，有防止直达声撞到后墙原地返回的用意。家用就没有这么讲究了，内不内凹都是随便来的，怎么摆都行。请看上图。所以录音工程是为参考级，讲究，家用的话，未必那么讲究，差不多就行啦。

举人

听交响音乐会，前排价格高，到了后排声音劣化严重，位置价格便宜。

lyticast

举人 发表于 2017-4-5 16:53
玩音响，喇叭最完美的就是嵌入墙中，低频失真小，干扰小，家用有这个条件的凤毛麟角。音箱对着耳根，是 ...

入墙正三角摆位才是复合双声道立体声原理上的正道，平行摆位应该是从港台那边传过来的。一起传过来的还有前硬中吸后扩以及石井申一郎的那套狗屁理论，不知道害了多少人。殊不知混音室相当的代价都用于吸音和抑制早期声反射上去了。典型的混音室的特殊形状使得反射声根本到不了录音师的耳朵，全直达。实在吸收不完的，才在后墙予以扩散。烧友里明白这个道理的，凤毛麟角。