15:9的电视是否不如16:9的好？

星盟雪

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 20:40 发表



对于星盟雪的意思我的理解是：如果信号源本身是逐行的，则无论传送格式如何，都可以完全还原原有的逐行图像信息。
但是如果信号源是隔行的话，就算最终显示的是逐行的，但是其中有一半信息也是算出来的，而 ...

也对也不对！呵呵！对是说你这些话的逻辑和原理都是对的！不对的是说数字电视的信号源它本身就是数字格式，在传输的源头就已经没有隔行和逐行的区分！我说的信号源是指要播出的节目，而不是母带的情况。如果母带采用隔行拍摄，存储方式是模拟方式，那么他是有区别的！但是母带是没有办法直接播出的，需要前期加工，叫做压制。经过加工之后就是数字方式，可以播出了，这个时候开始就不再有隔行逐行的区别！
显示之间的差别我就不说了！这个我相信大家都认同！也就是技术差异和个体差异。

aotclotr

原帖由 星盟雪 于 2005-11-24 20:56 发表

也对也不对！呵呵！对是说你这些话的逻辑和原理都是对的！不对的是说数字电视的信号源它本身就是数字格式，在传输的源头就已经没有隔行和逐行的区分！我说的信号源是指要播出的节目，而不是母带的情况。如果母带 ...

我的看法是，HDTV除了传送过程以外，其他的东西完全可以使用DVD来进行类比，这样大家会容易接受一些。

现在大家讨论的实际是编码和解码的问题，因为数字信号的传送过程完全是码流的传递，所以传送过程中不必考虑I或P的概念，反正传送过程可以认为是无损的。

至于数字信号的编码方式，取决于制作者的选择，这时是会有50i，60i，24p，25p，30p等多种格式的选择。

这个说法不知道星盟雪是否认同？

星盟雪

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 21:17 发表


我的看法是，HDTV除了传送过程以外，其他的东西完全可以使用DVD来进行类比，这样大家会容易接受一些。

现在大家讨论的实际是编码和解码的问题，因为数字信号的传送过程完全是码流的传递，所以传送过程中不 ...

数字信号的编码方式，取决于制作者的选择，这时是会有24p，25p，30p。但是没有50i，60i。
解码也一样！显示的时候取决于终端设备！可能存在50i，60i，也可能不存在！

aotclotr

原帖由 星盟雪 于 2005-11-24 21:29 发表

数字信号的编码方式，取决于制作者的选择，这时是会有24p，25p，30p。但是没有50i，60i。
解码也一样！显示的时候取决于终端设备！可能存在50i，60i，也可能不存在！

嘿嘿，大家总算把这个问题扯清楚了

svideo

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 21:35 发表


嘿嘿，大家总算把这个问题扯清楚了

所以HIVI里的老头研究倍线器看起来很有趣。[s:15]

aotclotr

原帖由 svideo 于 2005-11-24 21:47 发表

所以HIVI里的老头研究倍线器看起来很有趣。[s:15]

我觉得I/P转换的时候，FAJOURDA的东东还是有一定价值了，毕竟只要信号源不是逐行的，I/P转换的质量就会影响画质的。

版主觉得呢？

晶益求精

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-11-24 16:50 发表

那个关于“新视觉”的帖子你可能没有看到，你是 ...

已回帖，379MHz QAM64 6900画质很差的说。

晶益求精

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 19:20 发表

如果15：9的电视显示16：9的节目是在上下生成2条黑色边带的话，我认为1280×768的LCD TV（此时有效像素是1280×720）显示720p或1080i的效果应该比1366×768的LCD TV全屏幕显示720p/1080i的效果好，毕竟可以避 ...

这个问题我已经试验过了，看1080I的信号基本没差别，720P的还是15：9的好些，比如字幕，1366*768的也没有劣化图像，都可以忍受。

[ 本帖最后由 晶益求精 于 2005-11-25 00:23 编辑 ]

晶益求精

上周末一群卫视发烧友在浙江嘉兴开了一次中日韩高清演示会，现场宾客欣赏了CCTV高清频道，日本BSD，韩国Skylife HD等频道的节目，演示设备为SONY HR36电视机和相应机顶盒。

因嘉兴没有杭州有线的CCTV高清信号，所以特地使用了亚洲四号CCTV高清频道卫星信号下变频为QAM再接入松下机顶盒。与会者一致认为BS hi和Sky HD效果好于CCTV高清，CCTV的色彩没有日韩的绚丽，当然CCTV播放的大宅门本身就不是色彩很出挑的片子。另外觉得CCTV高清的画面很闪，HR的逐行扫描对1080 50Hz不起作用。

由于HR36不是液晶，所以众烧友期盼能在大尺寸1920*1080物理屏的液晶电视上再比较一下。

svideo

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 21:49 发表


我觉得I/P转换的时候，FAJOURDA的东东还是有一定价值了，毕竟只要信号源不是逐行的，I/P转换的质量就会影响画质的。

版主觉得呢？

您快抓住问题的要害了。
事实上，不存在您说的i/P转换问题。发路达的芯片也不能称为倍线器，而应该叫做图象组装器（我自己起的名字）。您需要i信号，他就给您组装i信号，您需要P信号，他就给您组装P信号，P信号是直接组装的，和i没有关系，就好比把MPEG2信号比做北京，i比做兰州，P比做广州，如果想上广州直接坐北京到广州的飞机就可以了，不需要先到兰州再转乘飞机到广州。[s:15]

[ 本帖最后由 svideo 于 2005-11-25 01:00 编辑 ]

bzy83

哈哈，S版真好玩，十分固执又在每个回复后面放个笑脸，让人反驳起来气势都少了三分，真让人无奈，要是火气大的爷们早气死了。

我所知道的为什么会有1280*168（15：9）以及1280*800（16：10）这些奇怪的分辨率的原因是，第一，为了兼容电脑，因为电脑输出的分辨率无论在纵向还是横向上都必须是32（或者是64）的整倍数，具体原因忘了，反正有这么一个规则。所以1280*720不能用，因为720不是32（64）的整倍数。同样，高端宽屏显示器的1920*1200这个分辨率也是这个原因。第二是面板切割的经济性，因为面板生产出来都是很大一张，我们显示器上的面板都是从那长大的上面切割下来的，跟生产纸张的方式类似。所以按照什么样的长款比例来切割能从一张固定的面板上得到最多的小面版（浪费最少的边角）每个厂商都有他们自己的算法。但16：9一般都不是最划算的，所以早期很少有厂商这样切割。还有一点刚才看贴子还想着，现在忘了，以后想起来再补吧。。。：）

在使用方面，15：9以及16：10这样的分辨率在连接电脑的情况下，播放16：9的视频会把上下各空余出相应的黑边。因为电脑在对画面进行放大缩小处理的时候会自动保持原来的比例。实际上相当于是在一个黑色的桌面上吧图像放在正中央，然后让她撑满比例上较短的那一边。这种情况下画面是没有变形的。就像我们用4：3的显示器播放16：9画面的时候电脑也会自动留黑边，而不会让画面撑满屏幕。

但是在看电视或者dvd的时候因为电视内部的处理芯片的原因，画面默认是撑满屏幕的。所以这时候会把画面在垂直方向上拉伸。这种情况下画面是有变形的，但坦白说，这个变形非常轻微，再不用尺量的情况下肉眼是看不出来的，就算你放那个圆圈的测试画面，也很看不出来，因为比例上的差异实在太小了。所以，这种分辨率虽然听起来不是那么舒服，但实际观看是不会有很多影响的。大家不必顾虑太多。。。

最后，我对前面有人对液晶的像素为什么一定要是正方形的感到纳闷而惊奇，说实话我从来没想过夜景像素为什么要是正方形的这个问题，倒是我很诧异为什么等离子的像素可以做成长方形的。。。。

另外，我们公司是LG的液晶产品的经销商，主要经营电脑显示器，捎带经营一些小尺寸的lcd电视。所以我所说的都是我们工作中的基本常识，大家应该没有必要去怀疑的。。。 ：）

aotclotr

原帖由 svideo 于 2005-11-25 00:52 发表

您快抓住问题的要害了。
事实上，不存在您说的i/P转换问题。发路达的芯片也不能称为倍线器，而应该叫做图象组装器（我自己起的名字）。您需要i信号，他就给您组装i信号，您需要P信号，他就给您组装P信号，P信号 ...

我觉得FAJOURDA的东东，主要的好处是输出的分辨率的弹性比较大，对于分辨率和场频帧频都可以自由设定，这样无论买价的LCD或PDP是什么分辨率的，都可以将信号变换为最适合显示的分辨率。而且FAJOURDA变换的效果比显示器自己变换的要好（当然价格也是在哪里明摆着的），所以FAJOURDA的东东还是有些价值的，当然得有钱人才玩的起。

aotclotr

原帖由 bzy83 于 2005-11-25 01:56 发表
哈哈，S版真好玩，十分固执又在每个回复后面放个笑脸，让人反驳起来气势都少了三分，真让人无奈，要是火气大的爷们早气死了。

我所知道的为什么会有1280*168（15：9）以及1280*800（16：10）这些奇怪的分辨率的 ...

楼上说的比较在理，顶一下！不过PDP的像素不是正方形的原因，我推测是PDP开始没有和计算机界发生联系，计算机界是强力推崇正方形像素和逐行扫描的。

[ 本帖最后由 aotclotr 于 2005-11-25 07:37 编辑 ]

aotclotr

原帖由 svideo 于 2005-11-25 00:52 发表

您快抓住问题的要害了。
事实上，不存在您说的i/P转换问题。发路达的芯片也不能称为倍线器，而应该叫做图象组装器（我自己起的名字）。您需要i信号，他就给您组装i信号，您需要P信号，他就给您组装P信号，P信号 ...

对于这句话我有点疑问：

P信号是直接组装的，和i没有关系

如果,MPEG-2编码时是60i格式的，此时将其转换为60p进行显示的时候，不是简单的组装，而是涉及到动作检测和非线性插补的算法，所以这里各个厂商（包括逐行DVD机，以及逐行的CRT,以及平板电视机）都有具有自己特色的解决方案。

D端子(pj2001)

原帖由 aotclotr 于 2005-11-24 18:35 发表
另外关于DVD存储信号的格式问题，中级会员“我”的解释我觉得好像是对的，摘抄如下，请D端子和SVIDEO看看是否正确？

这个问题比较难以解释清楚

DVD碟上存储的是压缩的画面数据和用以还原的画面索引序列

...

昨天没有看到你这个回帖，内容我没有完全理解。
DVD是就要过时的东西了，已经被人家研究得很透了，在这里，YEKAI版主最专业，可惜现在不太来了。
其实对于DVD碟片数据的储存模式，关键需要明白以下三点，其余都是次要的。
1、DVD是为隔行显示而设计的，换句话说，是为如何能够正确解码出隔行视频图像而设计的，最初制定的那些基本规则至今没有改变。
2、视频数据的内容有逐行的，也有隔行的。来自电影胶片、计算机生成的图像以及类似24P那样的逐行摄像机的图像是逐行的，普通摄像机的图像是隔行的。
3、DVD视频信息可以按照逐行序列储存，也可以按照隔行序列储存。逐行内容的信息即可以按照逐行序列储存，也可以按照隔行序列储存；隔行内容的信息亦然。举个例子，按照一个720*480的帧储存就是逐行序列，按照720*480的前后场储存就是隔行序列。目前实际上都是按照隔行序列储存的，以何种方式储存，主要考虑的是空间利用率。无论采用何种储存方式，对于隔行DVD机都毫无问题，但是对于逐行DVD机的解码可能会产生错误。