海尔亏损背后的反思（原创）认可的帮顶呀

tuoxiang

畸形的企业，在于畸形的决策，在于畸形的领导，在于人们短浅的目观，不从长远来看，只能获利一时，肯定没法长期发展的，中国的企业全在于本身的一系列问题，这怪不了别人，只能每个企业，看好自己的那些，打小脑筋的人，很多的主管就是，木棺短浅！！！！

倒骑木马

原帖由 nanio 于 2005-10-30 11:55 发表
不得不顶一下！
我认为这些个现象的根源首先是5000年封建社会的遗毒，其实现在中国最大的问题仍旧是反封建，封建社会的一大特征是什么？是愚民政策，就是政府和商家欺骗大众，什么政府说大力发展高科技什么自主知 ...

很有见地！
狂顶！！

wzh5028

原帖由 xianghui 于 2005-10-28 18:21 发表


中国早日下马运十是一大幸事，运十这种以举国体制来发展竞争性产品的项目失败根本不可避免。科学是客观的，爱国热情能增强能动性，但不是成功的关键。

早日下马航天业，神六能上天？

tuoxiang

无语，顶一下！！

sunxj

原帖由 家电编辑 于 2005-10-30 18:16 发表
我发表此文的初衷，我也希望大家好好谈谈这个话题，我们不能主宰社会的发展，但是我们可以发表观点，毕竟我们网上有几个是企业的决策者甚至也有些国家行业的专家在得，多谈谈好的办法才是好的，我反对攻击某个品牌 ...

1、如果政府还像当初搞CRT生产线一样，体制不改，去搞几条平板生产线，只会增加政绩工程，富了少数人，没有任何好处，还浪费了国产大量的资金。现在CRT生产线没有一家日子好过，更不用说原始积累、技术后续开发了，几百亿的投资不知收回了多少？
2、所以出于国内家电企业很现实，以市场为中心，而不是是技术为中心，国内企业还达不到以技术引领市场的水平。

[ 本帖最后由 sunxj 于 2005-10-31 10:17 编辑 ]

sunxj

原帖由 tuoxiang 于 2005-10-30 22:40 发表
lz说的是实在话，在中国，那些所谓的大企业，根本没人在搞技术，只是一味的坑蒙拐骗，就知道给自己捞钱，给自己挂成绩，没有真正高技术的，牛b都是很大，就是没有点实力，真的让人点心痛啊
可谁让他们，那么容易 ...

你这话有点偏激，国内哪个企业不想掌握核心技术？不愿意搞技术开发？难道现在国内所有家电企业的经理人都是傻子？就这家电论坛里的“精英”都在“独醒”？
三星、LG搞液晶、PDP你知道他们的前期研发成本是多少，仅此一项几十亿美元，并且是长时间无回报的投入，在生产过程中一条线就要十多亿、上百亿美元的投入，国内哪一家家电企业有这样的实力？
如果现在国内家电企业做3年、5年、10年的技术投入储备研发，不要说3年，我估计一年就要完蛋。现在家电企业是生死之战的时候，只有到了垄断阶段，有高额利润支撑才能讲长远技术开发和储备。
所以，我前面说过多次了，看问题要看本质。

[ 本帖最后由 sunxj 于 2005-10-31 10:16 编辑 ]

家电编辑

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 10:07 发表


1、如果政府还像当初搞CRT生产线一样，体制不改，去搞几条平板生产线，只会增加政绩工程，富了少数人，没有任何好处，还浪费了国产大量的资金。现在CRT生产线没有一家日子好过，更不用说原始积累、技术后续开 ...

您说的这个从理由上是这个道理，站在企业上或许是对的，但是站在消费者的立场上特别是国人的立场上，我们想看到的是好的产品而不是好的市场理念，如果说我们支持企业的这一个做法的话，那么我们就要牺牲利益，为了支持没有技术和好功能的产品而去买中国的产品啦，如果这样的话那现在网上人们在说像海尔啦，海信了在炒作概念欺骗消费者还有意义吗？
遇到问题不要找理由，要找好的解决办法，才是最合适的，您说呢？

家电编辑

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 10:14 发表


你这话有点偏激，国内哪个企业不想掌握核心技术？不愿意搞技术开发？难道现在国内所有家电企业的经理人都是傻子？就这家电论坛里的“精英”都在“独醒”？
三星、LG搞液晶、PDP你知道他们的前期研发成本是多 ...

这就是根源，不管是三星还是其他的，我们要看人家走过的路，我想他们开始也不是有现在有钱吗，他们那时是怎么做的呢，是资金是靠积累的，但是发展也是靠思路的，关键是我们的企业没有长远的思路，就像你说的有些人在为了政绩所以才有了现在的现状的。现在的环境我们不能等了，也等不起了，真等到您说的像外资那样在搞我们的核心，我想那时候没有一家中国家电企业垮了。

阿川

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 10:14 发表


你这话有点偏激，国内哪个企业不想掌握核心技术？不愿意搞技术开发？难道现在国内所有家电企业的经理人都是傻子？就这家电论坛里的“精英”都在“独醒”？
三星、LG搞液晶、PDP你知道他们的前期研发成本是多 ...

所以说，本质上来讲还是一个代工+组装的企业模式，只要有钱赚，企业是不会垮的

好一点的企业会抢在别人前面与掌握相关技术的企业合作，迅速更新生产线。

重庆庆铃公司就是组装原产日本五十铃元件的所谓“国产”企业，以前日子相当好过，日本产品的优秀质量使他们厂几乎就没愁过销售。而现在恰恰也是因为原产日本五十铃元件价格无法降下去，使得产品昂贵，无法与市场竞争，现在日本五十铃也头痛了，决定增资庆铃将全球配件中心修在重庆，以降低庆铃公司采购成本。

技术在日本公司，但日本公司为了扩大市场，也不得不给中国企业加油，这就是互相依存性。因此，做代工+组装较强大的企业，往往会得到上下游厂家的支持，因为大家谁也离不开谁。

掌握技术并不一定就掌握了核心竞争力，老板们关心的是赚钱的多少，台湾的很多企业就是跟着别人赚钱的代工企业，不也活得好好的吗。

boysone

国企领导考虑的层次还不是太久远啊。

阿川

原帖由 家电编辑 于 2005-10-31 10:34 发表


这就是根源，不管是三星还是其他的，我们要看人家走过的路，我想他们开始也不是有现在有钱吗，他们那时是怎么做的呢，是资金是靠积累的，但是发展也是靠思路的，关键是我们的企业没有长远的思路，就像你说的有 ...

在利益面前，民营老板们长远的思路会打折扣的。国营企业或科研院所在国家的大笔投入下，或许应该做得更好，可他们依然是急功近利，国家投入的大笔研发资金会在一个所谓的验收会议之后消失得无影无踪，这就是现状。

把责任推给国有或民营企业或者科研院所,我觉得都是有道理的，关键是民营企业是老板自己的发展资金，他怎么花我们无权过问，但国营企业或科研院所的国家大笔投入干什么了呢？这倒是值得思考，感觉这就是中国家电企业在技术上没有说话权利的根本。

mindflyer

原帖由 sunxj 于 2005-10-30 08:00 发表


1、知道为什么苏联专家走吗？我想网站的大部分和我一样，也被以前的“一言堂”蒙蔽了！凤凰卫视前一阵请原中央党报编辑谈话，内幕真相是赫鲁晓夫上台后，深刻反思斯大林时期的个人祟拜，让毛也反思，毛不愿放 ...

中国几千年一直走的愚民路线
可惜直到今天我们仍然生活在其中
中国人民的一生的命运，甚至生活中喜怒爱乐绝大多数时候是被别人操纵

[ 本帖最后由 mindflyer 于 2005-10-31 11:16 编辑 ]

jackzhengwang

不识庐山真面目, 只缘身在此山中.

我们现在的问题, 根本点不在企业, 而在于社会, 在于文化, 文化上社会价值观上没有突破, 无论民营也好, 国企也好, 都不会有很大出路, 而且都最后会演变成官僚资本, 最后半臣服于跨国资本, 而我们的社会又会回到以前的所谓三坐大山的时代, 只不过除了封建, 官僚的势力之外, 原来的帝国主义被跨国资本所代替.

mindflyer

新三座大山早出现了呢

网中鱼

不用以后，现在官僚资本的比例远远高出你的想象。
不算身边的传闻和事实，就拿公开的资料，煤矿要官员撤资，现在不完全一看，所有的私人煤矿官员基本都入股了。

在中国，国企私营化的过程，同时也是官僚资本化的过程。肥水怎么可能流到外面呢？外流的是废水。