海尔亏损背后的反思（原创）认可的帮顶呀

sunxj

原帖由 家电编辑 于 2005-10-31 10:30 发表


您说的这个从理由上是这个道理，站在企业上或许是对的，但是站在消费者的立场上特别是国人的立场上，我们想看到的是好的产品而不是好的市场理念，如果说我们支持企业的这一个做法的话，那么我们就要牺牲利益， ...

       你知道现在厂家不这样做没办法生存，其实讲办法，我前面就说过了，很简单，现在还来得及，让应该关门的企业快速关门，真正去扶持“健康状况”良好的企业，加速企业间的重组(彩电二家就足够了，今后冰箱、空调、DVD等家电也并入这二家)，只要在银行借款一项上下手就可以了(让经营不好的企业提前还款，或停止放贷，同时可减少银行坏账)。
       市场是无情的，没有局部利益的牺牲，不可能有将来的核心竞争力!

jackzhengwang

五四运动也好, 文化大革命也好, 从根源上来说, 都想从文化上找到一种新的思路, 可惜结果只是在不同程度上破坏了原有的文化, 而没有发掘并建立起新的文化价值, 特别是文化大革命, 演变成一场浩劫.

很多东西, 限于自身的阅历和知识, 我没有想清楚和表达清楚, 目前我只知道一点很重要, 那就是讲真话, 想想现在的社会, 前总理朱容基, 跑到财经学院, 要大声疾呼:不做假帐., 想想巴金老人, 反思多年, 想告诉后人的还是讲真话.

所以呢, 最重要的是从自己做起, 讲真话, 也许限于各种原因, 大家在现实生活中不能讲真话, 但你可以不讲话, 千万别再讲假话了.

jackzhengwang

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 11:30 发表


       你知道现在厂家不这样做没办法生存，其实讲办法，我前面就说过了，很简单，现在还来得及，让应该关门的企业快速关门，真正去扶持“健康状况”良好的企业，加速企业间的重组(彩电二家就足够了，今后冰箱 ...

问题是实际操作是不可行的, 凭什么确定谁该关门?谁是健康?谁该扶持?

家电编辑

原帖由 jackzhengwang 于 2005-10-31 11:31 发表
五四运动也好, 文化大革命也好, 从根源上来说, 都想从文化上找到一种新的思路, 可惜结果只是在不同程度上破坏了原有的文化, 而没有发掘并建立起新的文化价值, 特别是文化大革命, 演变成一场浩劫.

很多东西, 限 ...

这个我赞同，讲实话是重要的。

家电编辑

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 11:30 发表


       你知道现在厂家不这样做没办法生存，其实讲办法，我前面就说过了，很简单，现在还来得及，让应该关门的企业快速关门，真正去扶持“健康状况”良好的企业，加速企业间的重组(彩电二家就足够了，今后冰箱 ...

关想的简单，留谁呢，留长虹和创维，政府的介入是可以的，但是还是靠自然淘汰的会更结实，国家真的扶持长虹和创维留下了，就能改变现状吗，我想不可能吧，因为你们这些企业的本质没有变，骨子了的东西没有变，只是换汤不换药的做法，或许还会有自豪感，更会为所谓的走自己所谓的好路呢？
就算是靠国家或银行给钱也要有好的技术支持吧，人家凭什么给你没有保证的钱呢，钱是要回笼和赚钱的，可不是打水漂的。

网中鱼

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 11:30 发表


       你知道现在厂家不这样做没办法生存，其实讲办法，我前面就说过了，很简单，现在还来得及，让应该关门的企业快速关门，真正去扶持“健康状况”良好的企业，加速企业间的重组(彩电二家就足够了，今后冰箱 ...

现在难道银行不是这样做吗？以前也许不是，现在早就是了。

家电编辑

原帖由 网中鱼 于 2005-10-31 11:48 发表

现在难道银行不是这样做吗？以前也许不是，现在早就是了。

对，就像一位DX说的企业不傻子，那银行更就不会是傻子吧。
民营也罢国企也罢，只要处理好本质的关系都有搞好的，国企如果处理好腐败，争强积极性也是可以走上好的发展路的，民营的关键是家族，是资本家的做法只为挣钱了，如果把这一点做好了我想也会好的，我们的黄宏生以前曾经去过我们现在的家电企业祈求过，他的过去也是很贫困的，但是现在好了，怎么样不是自己随便拿自己的钱做自己的个人事吗？把那些装自己腰包的钱拿出来好好再搞搞技术建设难道不好吗？
所以说国企也好，民营也罢，关键是要考虑好自己的长期发展，以前的国企没有办好，就是因为领导为了政绩只考虑自己眼前的利益，我们现在的民营没有搞好，也是一些资本家光想自己的腰包了，就知道往外转帐，所有的一切就是一个原因，那就是目光短浅，所以发展长远的思路才是，好出路。对于技术型的企业家电业，核心技术的发展才是主导。难道不是吗？
我们讲讲实话吧，你们好多是在企业搞技术的，说说心窝的话，是不是当了些职务就整天在开会，能不能把那些时间放到科学研究上呢？我们的神六成功了，那些科学者有几个是像我们企业的人呢？他们做的就是好好的研究？我们的神六的投入并没有美国的多，但是效果也是一样的，难道就像一位DX说的等到我们有像美国的资金实力的时候再做我们的神六吗？我想我们永远也不能成功的，因为我们在攒钱的时候，敌人也在发展呀？
好好反思自己的不足吧，不要老是向大家讲你们的理由，任何事没有理由的，没有成功就是在自己的问题，难道我们要学习孟佸吗？诸葛亮擒获了告诉人家理由是我没有准备好或你在玩技巧吗？有几个敌人会吃你这一套呀？战争面前只有死和胜利，企业的发展也是这样的战争，找理由是没有用的，找自己的不足，去发展才是最重要的。
中国人，中国的企业别在像过去了，等人家侵占了，要看到自己真的别杀了才斗争，才反抗。这才是我们悲痛的事情？

[ 本帖最后由 家电编辑 于 2005-10-31 12:13 编辑 ]

家电编辑

我们的讨论里面还有企业的人在向我们说为什么没有搞好，为什么不能发展核心技术，这是我最悲哉的，从这里可以看到你们并没有把自己的现状看到自己的不足之处，而是还在找理由，思想不改变，什么都不会做好的。我们希望的是中国的企业不管走到那个年代那个社会都是最棒的，外界的支持是必要的，但是关键是靠自己才能适应一切的环境。如果说现在国家给你们这些像你们说的外国的政策，难道你们就会好吗？我想不可能吧，因为等到给你那样环境的时候，还会出现比你们更棒的企业，任何环境下都会有竞争的，竞争的成败不是因为给你创造了条件才会胜利的，要学会适应环境，靠自己的实力去发展。

感冒清

原帖由 sunxj 于 2005-10-31 11:30 发表


       你知道现在厂家不这样做没办法生存，其实讲办法，我前面就说过了，很简单，现在还来得及，让应该关门的企业快速关门，真正去扶持“健康状况”良好的企业，加速企业间的重组(彩电二家就足够了，今后冰箱 ...

[s:14][s:14][s:14]这种想法是很幼稚,很可笑的.中国家电业如果真的像孙工想的这样的话,最后的结果是企业肥的流油,消费者的利益根本是不能保证的,确切的说是要受到很大的损害,[s:29]同时中国的经济还能发展吗?当一个行业只剩下一两家企业的时候,供需关系存在严重的失调,企业还能考虑投入资金去发展技术?好象这样的企业很少吧.更何况是民营企业.大家都学过历史,英国的资本家的发展和做法是大家有目共睹的,这也是最好的例子啊.同时,英国也从日不落帝国最后衰退成什么样子了?呵呵,孙工所说的好象跟跟哪个时期的很相似啊.好好想想怎样提高自己的技术吧,真正为我们消费者多提供一些优质的好产品这才是最明智的做法和选择啊.这样不现实的想法对企业的发展是没有任何一点好处的.[s:97]

家电编辑

现在我似乎才看到了我们的家电企业为什么是这样，不是像我以前说的没有核心技术了，而是他们并没有一个清醒地认识，没有真正的去找自己的不足，就是在找别人的支持。没有认识自己的缺点才是最悲痛的事情。虽然现在谈论里面不是全部的企业人的心声，但是毕竟是一些人的怨言呀？大家看看吧，这就是我们要支持的民族企业的想法，如其是这样，我还真不如当个卖国贼，好好夸夸人家外国的企业呀！！！！！！

[ 本帖最后由 家电编辑 于 2005-10-31 12:25 编辑 ]

网中鱼

其实就是英雄造时势，还是时势造英雄的问题。

不要因为自己的无能，就说英雄不能造时势。
“英雄造时势”的英雄是大英雄，“时势造英雄”的英雄是小英雄。

感冒清

原帖由 网中鱼 于 2005-10-31 12:27 发表
其实就是英雄造时势，还是时势造英雄的问题。

不要因为自己的无能，就说英雄不能造时势。
“英雄造时势”的英雄是大英雄，“时势造英雄”的英雄是小英雄。

[s:21][s:20]

家电编辑

原帖由 网中鱼 于 2005-10-31 12:27 发表
其实就是英雄造时势，还是时势造英雄的问题。

不要因为自己的无能，就说英雄不能造时势。
“英雄造时势”的英雄是大英雄，“时势造英雄”的英雄是小英雄。

说的很准，我双手赞同，我们现在的环境，我们需要的是大英雄，期待吧中国的家电企业出现大英雄吧/

dw0425

原帖由 家电编辑 于 2005-10-31 12:35 发表

说的很准，我双手赞同，我们现在的环境，我们需要的是大英雄，期待吧中国的家电企业出现大英雄吧/

“家电企业出现大英雄”这难说哦！10年以后现在这些企业能够有2-3家生存下来的，就非常不错了，要想在技术上完全有自主能力的，估计没有！！！！[s:18][s:18]

网中鱼

其实我也知道纸上谈兵容易，做实事困难的。但是做实事也要有个指导思想的。

在中国，在全世界，资本家都是有一定的发言权的，起码比一个老百姓好多了。很多社会的变革都是资本家在推动而变化，关键是他们的心态。