海尔亏损背后的反思（原创）认可的帮顶呀

家电编辑

本人觉得政府的投入支持是必要的，但是作为企业是基础，所以企业才是最关键的，企业的关键是长期的发展，发展的基石是技术，小平同志早说过科学技术是第一生产力，就像一位楼主说的，如果国家给支持我想考虑的也会先是长虹，不是因为它是国企，而是因为它相比技术储备还是强的。什么微晶神画啦，什么V12技术了，这些到底是什么呢？难道这就是我们的核心技术吗？中国最大的弱点就是面子，错了我们不怕，可怕的是错了还不改，谨以此文，告诫一些人士，该醒醒了，因为我们的消费者在醒，社会更在醒了，你们再不醒，或许几年以后中国市场就没有自己的东西了，就像一位楼主说的不会我们这么大的国家真的像那些小岛国没有自己的工业，也休闲的旅游吧。冒昧之处谅解。

[ 本帖最后由 家电编辑 于 2005-10-28 23:55 编辑 ]

mindflyer

原帖由 COFFEE.XIA 于 2005-10-28 22:56 发表
中国的繁荣富强不是假的,世界第一的发展速度也是真的.不能因为政府没有将精力放在彩电上面就大发牢骚.

中国很大,政府有很多事情要做.为什么日本只怕我们中国,因为中国是他们思想中最可怕的敌人.因为中国的发展 ...

谁都知道中国现在年10%的GDP增长率是假的
难道你认为中国发展速度是世界第一吗？
以世界第一的发展速度你敢说中国在多少年之后超过美国吗？
自欺欺人

mindflyer

如果现在还有人沉醉在中国是“世界上最聪明的人”“没有中国人办不到得事情”这种天朝大国的意识里
我真的感到很悲哀
如果你曾经为新中国历史上“放卫星”“亩产上万斤”的事情感到好笑过
我们现在不正在潜意识的重复着历史吗？

ITALY

原帖由 家电编辑 于 2005-10-28 23:48 发表
本人觉得政府的投入支持是必要的，但是作为企业是基础，所以企业才是最关键的，企业的关键是长期的发展，发展的基石是技术，小平同志早说过科学技术是第一生产力，就像一位楼主说的，如果国家给支持我想考虑的也会 ...

误解！！[s:29][s:29]

因地制宜，差异化发展！

国家强大，不代表百姓幸福！！

the9thgate

......

jackzhengwang

原帖由 COFFEE.XIA 于 2005-10-28 22:56 发表
中国的繁荣富强不是假的,世界第一的发展速度也是真的.不能因为政府没有将精力放在彩电上面就大发牢骚.

中国很大,政府有很多事情要做.为什么日本只怕我们中国,因为中国是他们思想中最可怕的敌人.因为中国的发展 ...

日本人或者说日本军国主义不是怕我们, 他们主要是想抢我们这块地, 然后进一步称霸全球.

从最新消息看, 中日之间起冲突是迫在眉睫了.

cwsaaa

原帖由 mindflyer 于 2005-10-29 00:00 发表
如果现在还有人沉醉在中国是“世界上最聪明的人”“没有中国人办不到得事情”这种天朝大国的意识里
我真的感到很悲哀
如果你曾经为新中国历史上“放卫星”“亩产上万斤”的事情感到好笑过
我们现在不正在潜意识 ...

虽然国人的自大妄为教人心寒，可并不认为中国经济的发展是虚假的。

不管二十多年的百分号时代那些百分率如何的浮夸，但现在却是无法否认中国经济的强大增长、巨大潜力的。

换句话说，二十多年并非全是自欺欺人，也不是过分浮夸。从毫无基础到有条件成为新的增长点，固然是搭了信息产业的快车这个大势，但自身没有这个脚力，也是跑不上车的。

当然，目前的声调就是一片太平盛世。

本来，没有错：照照镜子，哪朝哪代能和现在比？

可是，怎么能照自己呢？

就算不做横向比较，这样高的调调也是言过其实、自欺欺人了，完全得暴发户形态，纯然没有什么水准可言。

不过 ，不唱高调就唱反调，这也不合适呀？

恰恰很戏剧，现时的中国，高调和反调共存，要么感觉太好，要么感觉甚差，说白了还是没什么水准的缘故，当然也并不仅仅是哪一个人的问题。

这样很麻烦的，因为人无法不多少去亦云的，而如此极端的两极，是无法让亦云的广众以客观、务实、科学的态度来看待现时的，更谈不上对症下药，全是混着日子，只能小人得志，小奸小滑得势。

可是，不论怎么看不清，有一点得明白：没说得想得那么好，没想得说得那么糟。

何必愤世嫉俗呢？何必哀叹世道不济呢？以开明、向上的心态，老老实实做好自己眼前的事情，这个最重要：连自己都不给自己启蒙，连自己的这个坑都没有踏出来，怎么好要求别人呢？

自然，话不能多说，否则会被误解，更会伤人——而这个人我可不想伤，因为他的文字、想法在下很尊重。

最后，说点正题：楼主的文字，确实浅了。要知道你所提出的问题，可是这些老家伙们n年前就提出过的问题。而这些老家伙给您的建议，已然是他们这么多年来人生阅历的肺腑感言。

最简单的说，您是希望这些企业来成就国家的伟大吗？似乎不是。可您看来又并不认为这种伟大属于企业自身。如果，不能把泛泛的爱国主义从认知的思考方式中脱离，是能把企业的角色和定位作出应有的判断的。

企业就是企业，在它承受社会责任之前，它存在的根本目的、发展的唯一动力，只有盈利，无它。

企业是不能强国的，没有哪个国家是靠着一堆企业崛起的，也没有任何崛起的国家是靠着那几个企业来成就的。相反，只有崛起着的国家和崛起了的国家才能成就伟大的企业。

为什么？因为社会发展，才是国家崛起的根基，才是伟大企业诞生的土壤。

伟大的企业不过是社会发展的结果，在社会发展的过程中存活壮大了而已，如此而已。

而何为社会发展？思想之解放，制度之变革，并非资金、并非技术、并非人力，这些都是结果——世上空手起家而无声的何其多，但起了势的又有几个不是空手起家的？只有解放了思想的社会，只有变革了制度的社会，才能有机会去抓住世界发展的潮流，才有可能顺势起家，古往今来屡见不鲜。

如此，就回到了前述，这二十多年并非一事无成，因为我们的思想确实解放了，我们的制度确实在变革——但，我们又确实差得太远，根本没时间来自我感觉，还感觉甚好：因我们的思想还远远没有解放，我们制度的变革不过万里长征才走出了几个坑而已。

革命尚未成功，同志仍须努力，中华民族复兴之路崎岖而尚不知尽头：这就是现实。

sunxj

原帖由 ITALY 于 2005-10-28 22:34 发表



扯淡！！
君不见我们周边的东南亚各国，家电的价格绝对不比我们高，他们更没有自己的品牌，因为我们是一个大而全小而全的国家，处处伸手，处处做不强！

你可以到一些太平洋的岛国去看看，那里任何工业产 ...

     一个能清醒地意识到自己的弱点真的不易，我们能凭什么和那些国家比，那些国家人均资源比我们富足的多，别人有人均旅游这块本钱，而我们人均资源贫乏，除了走工业化道路还有什么路？

[ 本帖最后由 sunxj 于 2005-10-29 08:36 编辑 ]

sunxj

原帖由 家电编辑 于 2005-10-28 23:48 发表
本人觉得政府的投入支持是必要的，但是作为企业是基础，所以企业才是最关键的，企业的关键是长期的发展，发展的基石是技术，小平同志早说过科学技术是第一生产力，就像一位楼主说的，如果国家给支持我想考虑的也会 ...

大家别以为企业都是傻子不想掌握核心技术？企业在国内现在环境下，凭什么、有什么本钱去快速掌握核心技术？
不知大家看了凤凰卫视最近的时事开讲中关于巴老对文革的反思？就是这样的谈话，凤凰卫视相比香港本港台、明珠台还亲共，但部分谈话也给掐了，巴老可是国家领导人、政协副主席啊!
巴老晚年对文革的反思非常深刻，包括后面对“六四”的反思。巴老最担心的就是不让讲真话后，又出现一次文革。我们的执政党、政府、特别是民众，对文革的起源，文革中那么多人讲假话，那多人失去理智.......做为受其害的人民从反思到了什么？又做了些什么？就像巴老晚年所担心的，现在土壤真得不会又出现一次吗？



如果全国都是“政治类帖子一律封杀”，试想我们还能听到什么真话？难道真的是祖国形势一片大好，好得不得了？就像李敖大师所说，根本不需要遮遮掩掩，真正放开也没有什么，美国人整天骂总统也不见得大乱。以前认为流行歌曲不也是像本网站一样“糜糜之音”不得发表、封杀吗？就从网站贴出“政治类帖子一律封杀”这句话，就够你和大家反省一辈子了!如果孙中山也支持清政府“政治类帖子一律封杀”的话，说不定这个世界上已没有中国这个概念了!


除了85楼的兄弟有清醒的认识外，中国包括你及大家都还在麻木中!看问题不能看表向，要看本质!这才是根源!

[ 本帖最后由 sunxj 于 2005-10-29 09:02 编辑 ]

sunxj

大家再学习学习，好好反省吧？

原帖由 cwsaaa 于 2005-10-29 03:02 发表

企业是不能强国的，没有哪个国家是靠着一堆企业崛起的，也没有任何崛起的国家是靠着那几个企业来成就的。相反，只有崛起着的国家和崛起了的国家才能成就伟大的企业。

为什么？因为社会发展，才是国家崛起的根基，才是伟大企业诞生的土壤。

伟大的企业不过是社会发展的结果，在社会发展的过程中存活壮大了而已，如此而已。

而何为社会发展？思想之解放，制度之变革，并非资金、并非技术、并非人力，这些都是结果——世上空手起家而无声的何其多，但起了势的又有几个不是空手起家的？只有解放了思想的社会，只有变革了制度的社会，才能有机会去抓住世界发展的潮流，才有可能顺势起家，古往今来屡见不鲜。

如此，就回到了前述，这二十多年并非一事无成，因为我们的思想确实解放了，我们的制度确实在变革——但，我们又确实差得太远，根本没时间来自我感觉，还感觉甚好：因我们的思想还远远没有解放，我们制度的变革不过万里长征才走出了几个坑而已。

革命尚未成功，同志仍须努力，中华民族复兴之路崎岖而尚不知尽头：这就是现实。

sunxj

要想强国，需解放思想和制度，国家强大了，一流的企业自然就会诞生!
鸦片战争前，中国的GDP占世界的40%，居然被一个个比自己看似弱小的国家打败；现在中国的GDP占世界的5%不到，但没有哪个国家真的敢或者想和中国打仗!为什么？制度变革了!思想进步了!

我们现在能做的，或者可以做的：
1、做好自己的事，多挣钱，好好培养下一代，发发牢骚，等待社会的变革与进步，至少自己及家人生活可以过得更好一点。总之为自己活着，这样的人是大多数；
2、去加速改变，但失败和下场会同样悲惨，这样的人极少。

[ 本帖最后由 sunxj 于 2005-10-29 09:09 编辑 ]

家电编辑

原帖由 sunxj 于 2005-10-29 08:13 发表


大家别以为企业都是傻子不想掌握核心技术？企业在国内现在环境下，凭什么、有什么本钱去快速掌握核心技术？
不知大家看了凤凰卫视最近的时事开讲中关于巴老对文革的反思？就是这样的谈话，凤凰卫视相比香港本 ...

企业也确实不是傻子，如果企业是傻子，就不会让消费者购买它的产品了，关键是要聪明到真正的地方，政治是广泛的，本网不让发政治类的帖子是不让发一些国家法律违反的帖子，比如法轮功之类的，我们现在的讨论难道没有丝带一定有关政治的吗？难道说家里穷，孩子没有成才，就能怪是父母没有给自己提供好的条件吗？我想有些没有条件的孩子能成为栋梁，虽然是少，但是也是事实吧，我钦佩的就是这种人。还有请大家注意本人发表此文只是谈谈个人的建议，没有想与大家争论什么，我也不希望看到我们网上整天为了什么就是相互争骂什么，在没有标准之前，所有的理由都是对的，靠事实和时间来验证我想才是最真的。好产品不是吹出来的，厦华的人不一定是买的厦华的电视，创维的也不一定是买的创维的，等等。DX们都是家电的专家，我建议大家还是客观的为大家多讲讲产品的本身技术功能吧，因为来这里的人大多是想从你们这里得到好的选购理由，不要让大家失望。我反对抢手们的抨击别人，说自己好可以但不要攻击别人，老有个好的论坛环境。

家电编辑

我们的讨论我想不是在找说我们为什么不好的原因，遇到问题找理由不是最好的办法，解决才是最好的办法。我国六十年代苏联专家走了，如果那时候我们找理由说因为没有了他们的技术支持，所以我们就不行了，那我想永远我们的一些工业也是不能走到现在的，没有外界的好条件了，我们就要自己创造，讨论的本意是希望自己人能在进步可不是在攻击大家。

xianghui

市场压力是决定企业发展战略的决定性因素，中国家电业实际上陷于囚徒困境，产能过剩，社会消费能力低下，国企民企含混不清，劣势企业无法被市场淘汰以减少产能，极度过剩的劳动力资源使人工成本无法随着社会前进而上升，这种市场局面下还谈什么研发。

经济基础决定上层建筑，只有坚持民营化，最终形成对社会体制的动摇，促使小政府大社会的产生，公权力不再能行政干预经济，法制经济，优胜劣汰的市场机制得以确立，到那时才可能真正的可持续发展。

D端子(pj2001)

原帖由 xianghui 于 2005-10-29 12:15 发表
市场压力是决定企业发展战略的决定性因素，中国家电业实际上陷于囚徒困境，产能过剩，社会消费能力低下，国企民企含混不清，劣势企业无法被市场淘汰以减少产能，极度过剩的劳动力资源使人工成本无法随着社会前进而 ...

民营化就能解决问题了吗？
以电视机为例，全世界那么多的品牌发展到今天还剩下几个，被淘汰出局的是因为没有民营化？