请教各位烧友，刻录APE,到底和原碟能相差多少

瑜加熊

如果能正确读出刻录盘的数据，片基不良的碟引发的震动问题就不能影响送入DAC的数据，当然震动引起的噪声，你能听见就是另一回事了。不过像三菱兰盘的质量不至于差到引起比原盘更大的的能让你分辨的震动吧。

厂家的理论是从推广他的产品和从他的利益出发的。如果他的刻录机可以消除由于片基引起的不良效应，那么它会把此作为理论的重点。但是他不能做到这点，所以用夸大电源波动的理论来表明他家刻录机的优势。

发烧友中可以感性发烧，也可以理性发烧，bspcboy兄，我们是在讨论理论问题，如果你没有兴趣讨论理论，可以把你的实际听音器材和盲听方法进行讨论，我也想试一下，是否可以听出区别。

thatguy

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下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 21:27 发表的:
像thatguy这种不要脸的人还真多，说不出一点所以然，还嚣张的可以，你这种马甲最多算个三等品

能说出所以然就不要骂人，我最瞧不起说不出道理还骂人的家伙。
这两个问题有学问就请正面会回答。
“用mark No37同BBK DVD做转盘，外加一个相同的DAC，声音会非常不同，" 是多大程度哪些方面不同？我知道CD的音质和电话非常不同，和FM有些不同，和DAT 很小不同。你的意思是BBK 像电话吗？
" 就是转盘上的压镇换一个都会明显影响声音" 明显影响有多明显？
百分之几的失真度算 明显影响？

nadesico

下面是引用 thatguy 于 2005-04-06 23:10 发表的:


能说出所以然就不要骂人，我最瞧不起说不出理还骂人的家伙。
这两个问题有学问就请正面会回答。
“用mark No37同BBK DVD做转盘，外加一个相同的DAC，声音会非常不同，" 是多大程度哪些方面不同？我知道CD的音质和电话非常不同，和FM有些不同，和DAT 很小不同。你的意思是BBK 像电话吗？
.......

1万块的音响比1百万的听起来怎么样？你的意思1万块的像电话？
自己也不照照镜子，说出来的话白痴的可爱

thatguy

下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 23:13 发表的:



1万块的音响比1百万的听起来怎么样？你的意思1万块的像电话？
自己也不照照镜子，说出来的话白痴的可爱

骂人的话清收起来。
说白了，不像电话，你的意思还是差别很小。
大部分的CD信躁比高于1%，失真度小于0。2%。
如有完美的东西，也无非是0。2%上做文章。说差别大实在是痴人说梦。

nadesico

下面是引用 瑜加熊 于 2005-04-06 22:52 发表的:
如果能正确读出刻录盘的数据，片基不良的碟引发的震动问题就不能影响送入DAC的数据，当然震动引起的噪声，你能听见就是另一回事了。不过像三菱兰盘的质量不至于差到引起比原盘更大的的能让你分辨的震动吧。

厂家的理论是从推广他的产品和从他的利益出发的。如果他的刻录机可以消除由于片基引起的不良效应，那么它会把此作为理论的重点。但是他不能做到这点，所以用夸大电源波动的理论来表明他家刻录机的优势。

发烧友中可以感性发烧，也可以理性发烧，bspcboy兄，我们是在讨论理论问题，如果你没有兴趣讨论理论，可以把你的实际听音器材和盲听方法进行讨论，我也想试一下，是否可以听出区别。

哎，真不知道你算内行还是外行，有时候说出来的话不加考虑。什么都想当然
物理的抖动影响的是整个机器，CD机的防震目的是什么就不用我再说了吧？点到这里还想不通只能说老兄音响道行还不够了

超新星

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有人聽得出,有人聽不出啦,就好像以前的CD,LP碟很多都有相位問題的,有些人聽來聽去都說沒分別,有人一聽就聽得出,也有人反覆比較下覺得有分別了.

nadesico

下面是引用 thatguy 于 2005-04-06 23:15 发表的:


骂人的话清收起来。
说白了，不像电话，你的意思还是差别很小。

你说出来的话就是讨骂，懒得和你做口舌之争
照你的理解失真率在0.03%的国产百元功放效果大大好于失真率0.1%的进口十万级别的蛋鸡

thatguy

下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 23:17 发表的:



你说出来的话就是讨骂，懒得和你做口舌之争
照你的理解失真率在0.03%的国产百元功放效果大大好于失真率0.1%的进口十万级别的蛋鸡

失真率在0.03%的国产百元功放我还没有见过。不用编出来。

回答不出理来，就骂人。
无知不是错，无耻就不好了。
此帖我不在发言，不值得。

瑜加熊

下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 23:15 发表的:


哎，真不知道你算内行还是外行，有时候说出来的话不加考虑。什么都想当然
物理的抖动影响的是整个机器，CD机的防震目的是什么就不用我再说了吧？点到这里还想不通只能说老兄音响道行还不够了

我不认为我在音响方面是内行，所以与大家一起讨论，CD 机的抖动主要影响的是对数据拾取部分，我的话中的前提条件是如果已经正确拾取了信号，那么DAC的结果不会因为盘片的抖动产生能够让人听出的影响。况且我已经说了我们用的是质量有所保证的刻录盘。其产生的震动比原盘大多少呢，可能还小呢？

瑜加熊

  不过我对此问题的观点已经表明清楚了，试验也做了，结果也有了，不管有人认可或不认可我的结果，我还是要说：

在我所列的器材和软件的条件下
正确刻录的刻录盘和原盘，播放时没有区别。
实验的数据结果最少能证明DVD机在数据拾取的结果没有区别，送到内部DAC的数据没有区别，如果一定要找出区别，只有找一些其他方面。如原盘和刻录盘的重量不同，震动不同，激光功率不同，CD机的耗电不同等等，而这些不同能否引起声音的变化，目前我无法回答，因为没有实际测试，从理论分析上看似乎影响极其微小，但实际上如何，我现在还在思考如何设计实验方法来验证。  

我申明，我是不能分辨出两种碟在放音时的区别。请能明显分辨区别的人给出听音条件，我很想一试。

超新星

下面是引用 thatguy 于 2005-04-06 16:15 发表的:


病還在這裡,價錢!心理上就是不能接受貴價數碼器材和廉價的無根本差別的事實.

同一DAC,不同轉盤,聲音是不同的,就算用一個說到可以去除JITTER的DAC,也一樣不同.

瑜加熊

下面是引用 超新星 于 2005-04-06 23:16 发表的:
有人聽得出,有人聽不出啦,就好像以前的CD,LP碟很多都有相位問題的,有些人聽來聽去都說沒分別,有人一聽就聽得出,也有人反覆比較下覺得有分別了.

不同的模拟信号能听出区别,可能。

相同的数字信号，同样的DAC转换的模拟信号能听出区别，不可理解！

瑜加熊

下面是引用 超新星 于 2005-04-07 00:02 发表的:

同一DAC,不同轉盤,聲音是不同的,就算用一個說到可以去除JITTER的DAC,也一樣不同.

这两个转盘转盘输出的数字信号除了jitter有不同外是相同的情况，结果如何？

给出你的听音条件，我的实验方法可以确认两个转盘的数字信号是否相同。

超新星

下面是引用 瑜加熊 于 2005-04-07 00:08 发表的:



这两个转盘转盘输出的数字信号除了jitter有不同外是相同的情况，结果如何？

.......

轉盤輸出的數字是否相同就不知了,只不過我是回那個網友說數碼器材聲音都一樣的說法.
但同一轉盤,換了電源線,聲音不同了,你認為它出去的數字會不同嗎?還有是同一轉盤,DAC,換了連接的那條同軸數碼線,聲音變化了,但在進去DAC時的數字會不同嗎?

超新星

下面是引用 瑜加熊 于 2005-04-07 00:04 发表的:


不同的模拟信号能听出区别,可能。

相同的数字信号，同样的DAC转换的模拟信号能听出区别，不可理解！

LP是模拟,但CD不是啊,難道你不信相位不同,聲音不同?