7.1比6.1多了些什么?(招砖贴)

epos

各位:有理不在言高,俗话说小声讲大事,大声讲小事,行吗?^^

布兰德

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下面是引用 epos 于 2005-03-23 22:17 发表的:
各位:有理不在言高,俗话说小声讲大事,大声讲小事,行吗?^^

上次在上海的过节，小事一件！ [s:6]

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 22:16 发表的:

要说THX是7。1的，其实真是瞎说，THX到现在仅仅是THXEX 就是DDEX的唯一的编码，THXEX官方是叫做 矩阵6。1系统，什么上矩阵，就是本来没有后环绕的第六个声道，仅仅是在两个侧环绕里面事先矩阵了一个后声道，等到具有解码功能的芯片通过矩阵的算法才能解出后环绕声道，记住那仅仅是一个声道，你可以把这个单声道的同时采用两个音箱也可以采用100个。但是，那还是单声道的。

.......

说了一大通~

自己就不试~

还在那里单声道~

和你没话可说了~

转移转移功夫吧~

汤米

下面是引用 epos 于 2005-03-23 11:47 发表的:

主要用来提升人声对白的结像点,这对于使用大屏幕的用户是很重要的,提升人声对白的结像点到屏幕中央方能令音画更加合一.
不过在实践使用过程中我发现YAMAHA的8.1在提升前方音场时结像大而散(上图),怎么调整也不太令人满意,几经摸索后发现使用双中置的音画合一效果更加显著(中/下图).

如果的确是这样的话，我理解是 所有声道都最好象您说的中置这么处理。。。这样定位到皇帝位置的效果每个声道都和中置一样的准确。

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 22:45 发表的:

如果的确是这样的话，我理解是 所有声道都最好象您说的中置这么处理。。。这样定位到皇帝位置的效果每个声道都和中置一样的准确。

既然你这么理解~

那么就和你的靠近+定位理论有明显的矛盾~

因为epos双中置不是靠近的~

zellluo

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现在开始有点明白汤版为什么有苦难言了，而EMMA又引经据典，结合产品说明书来支持自己得论点，其实逗很有道理，刚才看到汤版得一句话，受用不浅，引用一下(“所以 你可以找些 原版的THXEX的电影，比如星战，看看THXEX 后面是不是写着5。1SUR。就连 魔戒的DDEX都写着 DDEX 5。1！！！他们为什么不写DDEX 6。1呢？？而仅仅是DTSES DISC才写6。1的啊。。。。。。”)     因为目前还没有真正的7。1的电影来给大家以事实证明：到底7。1里面由6。1的后中置分离开来的2个后环绕给出的信息是单声道*2还是如EMMA说的是由矩阵算出来的两个不同的声道？
      现在结合一下我自己目前的情况，我本来要购买7个入墙式音箱，后来觉得好像客厅空间大了，音箱又小，所以才想不如多买7个，两个一对，增加声量（正如汤版所说），所以现在我想这样：把后环绕的2组（2*2＝4个，按从左往右编号1234）独立拉4根线下来，12相距5cm，34相距5cm，23之间大概在60 cm左右，看碟的时候12两根线一起接入功放的BSL,34接BSR。听6。1音乐的时候只接2、3，14闲置，觉得这样的话就可以暂时解决现在讨论还没有结果的问题了，等真正意义上的7。1出来了，再根据那是的标准接线就可以了，不知道这样是否合适？
     申明一下：目前还在装修中，所以没有办法在短时间内给出视听的结果，但是音箱的布线和安装的方式和位置一旦定好就要开始做天花、安装等等……没得修改了，希望各位朋友能够多给出点实践经验，期待E版得实践报告！！一句老话：有理不在声高，没有实践就没有发言权。革命尚未成功，同志继续努力！！

汤米

下面是引用 epos 于 2005-03-23 15:46 发表的:
这里讨论的7.1是指后环绕部分,将SB进一步分离成SBL/SBR是功放自己计算的.

这句话应该这样说，
1  当7。1的系统 软件是5。1或者是矩阵6。1的时候，后两个环绕的确是算出来的。
2   而如果是真正的DTSES 分离6。1，那么后两个环绕是在解码出来一个声道之后功放再类似采用一分二的接法硬把那个后一个环绕并联成两个都发一样信息声音的音箱。这个就不是算出来的7。1了，而算出来的是6。1，再在前级里面并联输出两个后中置声道变成两个音箱。千万不要在DTSES分离的软件里面谈什么矩阵算出来两个后环绕之类的话啊。解码出来的一个后环绕声道你可以用两个音箱放，也可以用1万个放，但是他们不用算，他们的声音内容和一个后环绕是一模一样的。DTSES分离的软件 不需要你把后中置信息再计算出来若干个声道，千万不在计算了。

Buda

一下子到这么后面了！还是糖蜜理论清楚，支持。

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 23:03 发表的:
  
这句话应该这样说，
1  当7。1的系统 软件是5。1或者是矩阵6。1的时候，后两个环绕的确是算出来的。
2   而如果是真正的DTSES 分离6。1，那么后两个环绕是在解码出来一个声道之后功放再类似采用一分二的接法硬把那个后一个环绕并联成两个都发一样信息声音的音箱。这个就不是算出来的7。1了，而算出来的是6。1，再在前级里面并联输出两个后中置声道变成两个音箱。千万不要在DTSES分离的软件里面谈什么矩阵算出来两个后环绕之类的话啊。解码出来的一个后环绕声道你可以用两个音箱放，也可以用1万个放，但是他们不用算，他们的声音内容和一个后环绕是一模一样的。DTSES分离的软件 不需要你把后中置信息再计算出来若干个声道，千万不在计算了。

你应该看了epos的测试和所用的影片~鬼入侵~而且也知道了epos对两个后环绕的结论~

下面是DTS官方网站查到的碟片信息~就是你所说的DTS 6.1 Discrete~

The Haunting   DreamWorks   DTS 6.1 discrete   Region 1: Canada and USA

下面是epos在前面的帖子~

下面是引用 epos 于 2005-03-22 19:42 发表的:
  有趣的是后环绕喇叭的信号来源并不是很多朋友认为那样:将SB的信号一分为二,要是真的这样做使用一对后环绕喇叭就没什么意义了,两个喇叭播放单声道时只能在两喇叭距离之间产生一个单一的结像,并不能有效解决头部绕射效应,通过实践我发现一对后环绕SBL/SBR是分别包含SL/SR声道方位信息的,实践检验过程如下:
1.播放DTS ES6.1声轨的《鬼入侵》尾声晓治京鬼魂出现那段,即使拔掉SL/SR侧环绕的喇叭线(不要贪方便直接在功放里关闭SL/SR侧环绕,因为功放会将SL/SR的信号混合到SBL/SBR,影响实验效果的客观性),也能听到晓治京鬼魂在身后绕圈.
2.将AV放大器强制距阵成7.1来播放DD5.1声轨的《掠杀者》(SUEURS)的1’19"用奖杯打高尔夫球片段,拔掉SL/SR侧环绕的喇叭线也能听到奖杯掉到身后从左滚到右.
3.这是最直观的办法:我将后级放大器全部关掉,将ROTEL 1066前级解码器的SBL/SBR信号输出到另一台HIFI前级用耳机收听,耳机毫不迟疑地告诉我:声音来回游走,这决不是单声道信号!因为单声道信号在耳机形成的结像只集中在头颅中央的一点.

汤米

另外 EPOS版主的关于 两个后环绕可以让声音更准确的到达耳朵，能够得到更准确的中间定位。

这句话太理想化了，难道真的用两个位于耳朵括后面的音箱就能把声音同时传导到大脑吗？？事实是不可能，因为 首先人在看电影的时候不可能头总也不动，更不可能两个耳朵到两个后环绕的音箱的距离永远相等，一点点微妙的移动和差别就能造成两个后环绕到达耳朵的时间差，产生时间差就不可能再使大脑得到两个耳朵同时到达的信息，也更做出不了判断，这样我还真建议干脆在看DTSES分离的时候就用一个后中置。

汤米

下面是引用 大水牛 于 2005-03-23 16:40 发表的:
冒昧地总结一下我对E版关于7.1功放后方音场处理的原理说明的理解，如有错误之处请E版及各位DX原谅。 [s:10]  [s:10]  [s:10]
目前主流片源的音轨格式最高如DD/DTS　ES之流只有6.1声道，即后方只有一个声道，但7.1功放通过DSP处理将部分LS及LR信号混入SB信号中分别输入LSB及RSB音箱，这样的好处是较好地改善了从侧环音箱到后环音箱的音场衔接，同时又不会破坏正后方的定位感。这就是7.1比6.1的长处。呵呵。 [s:30]  [s:30]  [s:30]

您真的理解错了。。。。。。如果EPOS版主真是这个意思 就没什么可说的了。

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 23:23 发表的:
另外 EPOS版主的关于 两个后环绕可以让声音更准确的到达耳朵，能够得到更准确的中间定位。

这句话太理想化了，难道真的用两个位于耳朵括后面的音箱就能把声音同时传导到大脑吗？？事实是不可能，因为 首先人在看电影的时候不可能头总也不动，更不可能两个耳朵到两个后环绕的音箱的距离永远相等，一点点微妙的移动和差别就能造成两个后环绕到达耳朵的时间差，产生时间差就不可能再使大脑得到两个耳朵同时到达的信息，也更做出不了判断，这样我还真建议干脆在看DTSES分离的时候就用一个后中置。

声音在空气中的传播速度是340m/s~

算移动1m~达到1/340秒=0.002941....秒

已经到达了3毫秒的境界~

如果这样可以听出的话~

电影院坐在喇叭附近的人

似乎可以先听完电影了~?

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 23:25 发表的:

您真的理解错了。。。。。。如果EPOS版主真是这个意思 就没什么可说的了。

并且epos在下面画了表述图~

我也在下面做了非常简单的数学证明~

数学证明看不懂~说我错的一塌糊涂~

没有关系~表述图应该能看懂了吧?

汤米

下面是引用 epos 于 2005-03-23 16:19 发表的:
MATRIX7.1进一步改善了这种技术来增强后方声音的方向感,左、右后环绕中包含了相邻声轨的信号,图中的0.5只是一种假设,相邻声轨信号的比例实际上由节目源信息和AV放大器的设定参数来决定,由于各箱子间的夹角缩小,使后方声音的方向感更加精确.

老兄，您这个矩阵的7。1系统图 在看DTSES 分离的时候会有什么样的效果呢？？

另外，如果想让两个后环绕的声音能避开招风耳到达内耳的理想位置应该是把他们摆在两个耳朵的两侧啊，而摆在脑后成60度的夹角还是无法避开招风耳的耳括影响。哈哈 不信我们用双手摸摸耳括的边缘在什么位置，他们好象是在180度的角度啊。如果更招点风的耳朵就惨了。。。。。。

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-03-23 23:31 发表的:

老兄，您这个矩阵的7。1系统图 在看DTSES 分离的时候会有什么样的效果呢？？

另外，如果想让两个后环绕的声音能避开招风耳到达内耳的理想位置应该是把他们摆在两个耳朵的两侧啊，而摆在脑后成60度的夹角还是无法避开招风耳的耳括影响。哈哈 不信我们用双手摸摸耳括的边缘在什么位置，他们好象是在180度的角度啊。如果更招点风的耳朵就惨了。。。。。。

那么不长耳廓岂不是更好?

声音360度全方位都可以进来了~

居然连耳廓的作用都能轻视的人~

偶实在是佩服的五体投地~