一个有趣的问题：入门级开盘机和顶级卡座哪个声音更好

胖没有错

澳門客 发表于 2014-10-5 23:25
技術上卡帶根本不入流，帶基太細，偏磁頻率不高，天生就有（絲絲聲）噪音

      从开发者的初衷: 民用磁带就是一般使用级或娱乐级的大众消费品, 可是后来在众多日本崛起的厂商(最突出的就是中道,把自己的生死存亡都压在这上了) 和欧洲Studer  和乐华士挪威天宝等的竭力开发下, 使磁带的性能得到出乎飞利浦等厂商的意料之外的好, 使它的极品机型可以和HI-FI有了一定的关联, 实际C这里要讲下日本对磁带和大力开发,使得磁带品种繁华似锦般的灿烂  !

      其实CD 何尝不是这样, 飞利浦和SONY 做梦也不成想:世界上竟然有批执着的"烧人"不遗余力地要在CD上拼命挖掘"高保真"要素 ,  这使得各大厂商乐于迎合这种需求, 使CD 这一个先天不足的格式, 在巨大商业利益的驱动下, 成为淘汰磁带和LP 的"完美"格式,竟然以 CD -HDCD --- XRCD- -LPCD 等等型式演变以飨"广大烧友"  

suihuaboy

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当然是开盘机动静好听

2014zz

真是碰鬼，我也中左卡座毒！！！

why3000

胖没有错 发表于 2015-11-28 20:14
恰恰是比指标 CD (万元以上)远不如同价位的 LP系统,  一般而论 CD 在二千元内很容易在声场 ,定位 ...

状态就是真理。很多玩家甚至老烧都没意识到的最关键问题

joy021

学习了

yrdpz

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JEEPSRT 发表于 2015-9-16 00:48
呵呵，别太拿数据当回事儿，卡座频响  —20dB录音测得值确实高，0dB录音就傻眼了，这些说的都是 ...

你好，前辈，我玩儿的机少，用过cd450，tcd d5pro，后者声音线条感不如前者明显，但更加柔顺饱满，是近期再想体验的声音。中中道lx5的毒了，一看最标价的都比两年前贵一千了。还玩儿过da60mkii一段时间，没有听出播录的带子和做解码声音的区别。(耳机听音多，音箱还没入流。)
     有些疑惑请教你，1、很多烧友用卡座自录自放比原来cd或者解码出来的声音好听。(排除本来就更喜欢卡座的模拟电路调音，有的说录放磁带比同步监听也好听)这是为何？2、就是帖里你回复的同样状态价格，为何会选cd，b225模拟味儿咋样？

JEEPSRT

yrdpz 发表于 2017-12-25 02:21
你好，前辈，我玩儿的机少，用过cd450，tcd d5pro，后者声音线条感不如前者明显，但更加柔顺饱满，是近 ...

     兄好，我不是什么前辈，过手的机器多而已，您提及的第一个问题卡座自录放比原来的CD或解码出来的声音好听，这的确是一部分人所认为的，卡座录制CD，都会存在失真度，这种失真恰好是这一部分人所喜欢的！但也有一部分人不喜欢失真，就喜欢听CD！

     我不做两种极端的人，我喜欢的是，真正发烧级的录音，高中低频都录得非常好的情况下，听CD有听CD的好处。如果CD软件录音水准达不到发烧级录音的话，用好卡座翻录一下对CD起到一种修饰作用，也的确从听感上会圆滑好听一些。到底是CD好听还是卡座好听，所比较的机器档次，软件，设备，听音环境的不同，都会造成很大差异，所以会出现有的人死活看不上CD，有的人则认为卡座就是垃圾，到底哪个好瞎争论也是浪费口舌！

     您提及的第二个问题，同样的价格状态为何会选B225CD机，这也是有多方面因素的，如卡座的声音取向，磁头耐磨度，故障率，易修度，品牌知名度，档次价格，乃至颜值，对于我来说会有一个综合的考量，B225 CD机当年也是REVOX的高档CD机，原值定价高于提及的卡座不少，声音好于一般日系777级别CD机，但CD机就是CD机，模拟味即便再好它也是数字！

     以前做高级音响的时候也买卖过不少HI-END级别的转盘加解码，如马克 Mark Levinson NO.31.5转盘+NO.30.6解码，怀念的270转盘+27解码，这些全都配属到了北京发烧大佬的手中，即便是这个级别的的CD系统，模拟味重但也还是数码，和传统模拟音响系统还是有着很大的分别，玩到这一级别的人，一般也比较极端，有的只追求数码的最高级别不听模拟，有的和高级LP，高级开盘并存，但都很少涉及到卡座，即便有个卡座也大多闲置很少开机去听，到底是数码好还是模拟好，从低级到HI END级别都会有两个对立面，我不排斥数码也喜欢模拟，思想不是那么极端，所以我收机会有选择性的收数码或模拟！

一色水山999

122326473 发表于 2015-9-8 04:44
非常认同。开盘的声音更从容细腻，但片源难寻，也不及卡座方便。再者将卡座作前级，令数字音源更醇和耐听 ...

有道理

yrdpz

JEEPSRT 发表于 2017-12-25 09:44
兄好，我不是什么前辈，过手的机器多而已，您提及的第一个问题卡座自录放比原来的CD或解码出来的声 ...

    感谢您的回答！打通了我那些困惑，获益良多。还有浏览其他烧友的经验感悟，您在其他帖子的回复和关于开盘机的解读，我也有了阶段性的感悟。就是发烧中的追、玩儿、活: 追就是把向往、不懂得、听说好的搞搞明白；玩儿就是亲身体验、单独体验、对比体验；活就是享用与养它，反过来才能对人有用和养人。发烧如生活，有认识的飞跃与无限性，又有现实中个体的有限性的取舍。有人会为听一首歌专门用特定的一套设备，这里面就暗涵了许多个体的独特，认识的升华，个体有限的取舍很多观念方面的东西。
    我严重同意您说的模拟和数字的玩儿法。希望能进一台耐造点的卡座玩儿。从综合程度就好理解怎么选b225了，以前我入的da60mkii、denon dtr08、tcd-d5机械麻烦的全出毛病，不会修真是急的出汗。后来就买现代机器了，起码稳定。其实有时候同一首歌，也想换着风格听。一种声音是一种体验，甚至说是一种特质或气质的能量，听久了总是要换的。
     我身边的发烧资源相对匮乏，所以思考和猜测的会比较多。以后会听到更多的声音，因为我对音乐与器材还是有爱，虽然我经常偷懒。从给耳机hd800组了一套说的过去的系统，因为重放水平的提高，高质的文件更好听了，差的文件反而不如在低端耳机上好听。耳机我手头有hd800 hd650 mx90 mx470，统统觉得好听。接下来的时间要沉淀一下，整理一下自己的硬盘，再搜集些好的文件，试着调整下周边。有的人三言两语说这不好那不好只能让你燥，而jeepsrt您这样的烧友的话不偏不倚给人启发。  
      客气话不多说啦，十分感谢。

JEEPSRT

yrdpz 发表于 2017-12-25 15:21
感谢您的回答！打通了我那些困惑，获益良多。还有浏览其他烧友的经验感悟，您在其他帖子的回复和关于 ...

谢谢兄台的回复，码字不易，多玩儿多接触就可以把握好自己玩机的方向，可以省去很多麻烦，祝您玩机愉快！

yrdpz

JEEPSRT 发表于 2017-12-25 15:52
谢谢兄台的回复，码字不易，多玩儿多接触就可以把握好自己玩机的方向，可以省去很多麻烦，祝您玩机愉快！ ...

  您比我年长，谢谢兄。

atotcad99

开盘的话 还是 要 2轨的好！15速的 要更好些！比慢速音质要好！ 玩开盘的话 ，就是对音质有所要求的 要不 就不玩开盘了

yrdpz

近期某宝入手一台tascam 122mkii，无奈机器到手底噪大、声音混，有偏音，磁带声音只能听个大概。做耳放听，无可闻音质损坏。磁带那种与刮耳相对的模糊美感还是吸引了我。我想先找一台相对没那么浓郁的机器试试，所以等另外卖家的122mkii，希望下一台没问题。
不得不说，玩老机器，做好搭钱的准备。

czp222222

      过手起码超过100台卡座了，本人喜欢玩录音。确实中低端的卡座没有什么玩头。只有上档次的那些才真正的好声音。每个品牌的85年前的旗舰卡座都有自己的特点，那个年代的声音取向是向开盘靠拢的，同时也是不计成本，一切只为出好声，之后的向CD靠的同时还考虑生产成本了，所以，那个年代出的中道700ZXL/1000ZXL，Z6000/7000，3004，3014，D5500，A1等等那些都是真正体现卡座声音的好机，这些机器声场宽，泛音丰富，低音弹性十足，极像开盘的声音，其中Z6000/7000，中道700ZXL和1000ZXL的录音也是最顶级的，录出来的声音也极具模拟味。       而后来出的旗舰机器，如KA7ES，931，9000，555ESJ，9100EX，8000S等，这些所谓顶级，录音有一点进步，但放音的声音相对单薄，低音偏硬，放音已经缺少磁带的灵魂了，声音象低档CD。也许有人说这是标准的声音，加个均衡就可以调出好声音，但本人试过，那根本就是扯淡。

runman

听过开盘的烧友一般都是一听中毒！卡座和开盘相比较，基础不同，不在同一个平台上，无法比较，就好比是一个独奏，一个是多重乐器合奏，从对信息和音乐的承载量而言，独奏再好，先天的特点决定了不可能有合奏的饱满与厚实。所以，不用比高下，独奏有独奏的好，合奏有合奏的好。

需要说明的是，无论是卡座还是开盘，由于年代久远，存在电路元器件失效的情况，电阻也需要更换，所以，打理和标调最重要，好的状态的机器播放好的东西还是真好，否则就是外强中干，不足道！无论是开盘还是卡座，玩就玩他个外秀慧中！