如果我们国家都是对马云这样的人复制 崇拜的话 我们根本没有资格和能力说什么中国梦

cdman

当然科学家越多技术更新生产力更大，但是每个时期推动社会的方式都不同，粮食少，农业科学家更有贡献，如今互联网时代，则有更多推动经济发展的模式存在，发展实业现在都知道需要互联网来实现利润转换，互联网的发展同样也需要很多技术层面在后面推动。按照你的意思，伟大的经济学家没生产出一点东西，推动社会发展就小吗？马云这个公司推动中国社会发展其实也不小，增加多少就业机会？有多少实体经济通过他转变为利润，不要说什么没有互联网实体经济更好，全球模式已经变革了，跟上互联网销售才能跟上形势，改变整个中国的购物形式和习惯，马云影响力还不大吗？楼主的思维就是实体才能推动社会，互联网经济都没啥意思，这个和以前的农业才是最重要的，没饭吃还还搞什么工业思维是一样的，我想说，把整个蛋糕做大了，那么生产蛋糕的各个环节也收益变大，当然也包括生产麦子的农民。

风再起时

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cdman 发表于 2014-10-6 09:08
当然科学家越多技术更新生产力更大，但是每个时期推动社会的方式都不同，粮食少，农业科学家更有贡献，如今 ...

科技是第一生产力 基础决定上层 这点你同意没有

cdman

推动社会发展贡献有大有小，只要能增加经济发展就是有贡献。不能一概抹杀贬低。举个例子，一个人刚开始创业，开个网店代理东西卖，通过互联网销售赚到了第一桶金，然后自己开厂生产，在网上发展很多经销商，做大了，投入更多资金到研发，生产出世界领先的产品，通过互联网卖到全世界，你能说他的这个产品的出来都是技术层面的东西吗？

风再起时

cdman 发表于 2014-10-6 09:24
推动社会发展贡献有大有小，只要能增加经济发展就是有贡献。不能一概抹杀贬低。举个例子，一个人刚开始创业 ...

我哪里抹杀了马云的作用

cdman

各种牛逼技术都要钱来研发，研发需要资金，资金需要经济环节，能保证资金来源的各种渠道都是对牛逼技术的诞生有贡献，互联网平台也贡献很多，未来在销售环节中，互联网占的比例还更大，技术总监见到销售总监，还需要说一声谢谢。

cdman

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未来实体店会越来越少，实体店铺会多用于服务行业，销售的会越来越多转到网上，物流业极度发达

cdman

哦，还有，为啥很多穷国家的科研人员在本国搞不出，跑到发达国家后就搞出牛逼东西啊，还不是研发资金设施到位，资金是凭空来的吗？资金不是靠销售环节转换的吗？销售环节难道从互联网平台转换来的都不叫钱吗？销售额下降，研发资金也跟着下降没错吧？特别是一些基础材料的研发，都要通过很多环节转换成钱，未来互联网平台在这个环节中占的比例会越来越重。

cdman

风再起时 发表于 2014-10-6 09:21
科技是第一生产力 基础决定上层 这点你同意没有

农业是所有工业科技的根本，没有饭吃，人都饿死还搞什么科技工业，你也同意吧？你是不是也说，如果每个人都去搞科技的话，没人种田，这个国家就真没希望了？？社会构造不是单一的，农业发展了，温饱没问题了，就会去发展科技，发展科技工业等，就会有服务于科技工业的各种分支，这些分支都是保证科技工业，甚至影响到基础的农业的发展，你的意思说这些分支都没啥用吧？？物质极度发达了，还有精神层面的分支呢，艺术类的，按照楼主意思更是没意思了，直接创造价值为0呢，社会是一个构造，不是单一细胞啊

cdman

应该要看到互为影响，分支吸收阳光多了，躯干也会更茁壮成长，根部也会越来越扎的约深，我倒是更希望看到更多和马云一样有创业创新精神的把各个领域的分支发展好，躯干也会更粗壮，马云促进了销售平台和物流的分支成长，还有更多的分支需要这种精英去开拓，我只是把马云当作这些分支的一个代表而已，以后还有李云，张云的出现。

钱烈宪县长

风再起时 发表于 2014-10-6 09:21
科技是第一生产力 基础决定上层 这点你同意没有

科技是第一生产力？嘿嘿

泊尔

cdman 发表于 2014-10-6 09:08
当然科学家越多技术更新生产力更大，但是每个时期推动社会的方式都不同，粮食少，农业科学家更有贡献，如今 ...

有点绝对化的分析问题。
马云创造了一种商业模式。一方面在这种模式下增加了推广契机和就业契机；另一方面，则损害了推广契机和就业契机，这是辩证关系。
例如，网店的发展，在某种程度上冲击了实体店的发展。有人因此而就业了，可是实体店的萎缩有使得一部分人失业。到底是就业增大还是失业增大？恐怕很少有人说清楚。
再如，推广契机。新产品进入市场往往很难立刻被买家所接受，网店的图片恐怕很难提升这种信任，特别是假冒伪劣猖獗的今天更是如此。而实体店是面对面的推销，有实物，可演示，甚至承诺一定期限的无理由退货。这种信任并不仅仅是对销售者，很大程度还来自于对所在商场的信任，商场是销售者的第三方责任人。
说闫龙平，并不是说都去学种水稻，而是学科技创新的精神，这种精神自然也包括网络领域的科技创新，怎么能和网络技术对立起来了？
说马云的模式不适合所有中国人效仿，是指马云是一种商业集合体的创造者，大家都去创造这样的商业集合体现实吗？说的不好听一点，马云是一种商业投机行为。通过一个平台把众多商家绑在一起，他自己也从中获得了巨大利益。
这就如同大办市场的行为。把无数的小商家集中于一个市场内，小商家都到了商圈利益，市场的主办者拿到了“剩余价值”。可是，市场的发展就不是无限的。到了后期，许多市场办不起来，或者倒闭。不是因为办市场的模式不好，而是消费市场承受不了这么多的投机者。
我想，楼主说不宜推广都学马云恐怕也有这样的缘由吧。
看事情不能只看局部，应该从全局考虑。马云自己有一个电视互动问答，说到他自己的商业平台。他明确的说不适合都来学，都来仿效。这个平台已经很成熟，后来者继续仿效几乎没有成功的几率。而他自己的这个平台也不定能维持多少年，早晚会被其它模式所取代。
总之一句换，千军万马都搞商业投机，只能把中国引向死路。还是一个伟人说的对，发展生产力才是硬道理，科技是第一生产力。

钱烈宪县长

泰国没有袁，泰国大米源源不断的销往大陆，印度没有袁，国土小得多的印度13亿人口也没有已吃饱饭为目标，日本没有袁，超市最贵的大米是日产大米！

马云确实牛逼，，，，，，佩服！

cdman

不要老是看到马云赚了多少钱，盯住他的金钱不放，要放眼看到他在这个领域的贡献，电的发明者，互联网的发明者，电脑的发明者，貌似也没有太多钱，只是后面的利用者赚了大钱，袁隆平也不是杂交技术的发明者，他也是利用现有技术的既得利益者，苹果也都是现有技术的利用者，苹果付出的只有设计整合而已，理论上也没什么科技含量，有的只是一种理念，这种理念也不影响大家模仿跟风，按照楼主说法，苹果也没必要鸟他了。如今这种高速发展的社会，能在某个领域有牛逼表现都是很值得佩服和学习了，就是京东，至少让我知道了大家电也能网上买，送到家，我也佩服他，貌似他和科技也排不上，他也没必要排，科技人士在电器公司里，他只要保证他的京东做的更好，卖更多的电器，科技人士领的奖金也要感激他三分。

泊尔

北京的中关村是一个电脑的集散地，那些大大小小的实体店外，有无数的推销者，他们自己没有门店，却对所有进出的人说从他那购买商品价格很低，于是拉走客人。
实体店和网店的关系在某种程度上就像是这种现象。所不同的是，网店是通过网络告诉你商品的便宜。让你在实体店看货，然后去网店去购买。
结果会怎样？中关村的事实说明，这些无门店的推销者，含有大量的坑蒙拐骗（与网络的现状也很相似），他们寄生于实体店，却不断损害实体店。由此在实体店和购买者的强烈呼吁下，纷纷下重拳打击这种不道德的行为。

泊尔

cdman 发表于 2014-10-6 10:22
不要老是看到马云赚了多少钱，盯住他的金钱不放，要放眼看到他在这个领域的贡献，电的发明者，互联网的发明 ...

网络不是马云发明的，这话很离谱。