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楼主: 泊尔

[其它] 处理器替代不了线材作用

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 楼主| 发表于 2014-8-16 09:57 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2014-8-16 09:47
楼主所说的“前历效应”,这个术语我是第一次听说,但看了一下解释,并不新鲜。简单说就是前一个激 ...

有区别。
首先,前历效应不是线性分析范畴,它是非线性产生的某种“记忆”,也就是“历史”。认为它玄化,是因为这个名词不常用,人们感到陌生。
这种记忆作用时间相对较长,有数秒到十余秒,已经超出了音频范围,所以用频响特性分析就无能为力了。
前历效应还产生于数字领域,这又是常规线性分析所不能及的。
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 楼主| 发表于 2014-8-16 09:59 | 显示全部楼层
如果一个名词只要大家感到陌生,就一味的认为玄化,那么以后新名词就没必要出现了,历史也就停止了。何况它不是新名词,已经存在几十年了。
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:03 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2014-8-16 09:38
你的线的前历你知道吗?是哪里的矿石提炼的金属?是什么设备、谁操作制造的呢?这线经过了地球哪些地方呢 ...

产生前历效应需要一定的条件,线的作用不是修改历史,而是从源头上破坏产生这个历史的条件,使之从一开始就不要发生。它的高明之处完全不同于补偿的笨办法,而是回归原汁原味,所以它的“副作用”很小。
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发表于 2014-8-16 10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 DMD888-3 于 2014-8-16 10:06 编辑

    通信系统里对这种效应特别重视,因为通信线路上的波过程使这种效应放大,这是线路长度产生的问题,当然也与线路结构有关。通信领域对这些问题已经研究得非常透彻,结论是确切的,也有相应的指标。信号线的结构对这个效应有显著影响,影响程度与频率和线缆长度正相关。所以通信系统有很多种不同的信号线。但对于低频系统,影响很小。
音联邦
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:09 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2014-8-16 10:04
通信系统里对这种效应特别重视,因为通信线路上的波过程使这种效应放大,这是线路长度产生的问题,当然 ...

这一点说的极是,我也很关心通信领域的问题,但是重点是数字通信。因为数字通信是当前的主流方向。
相关的实验做了一些,但是很初步,不想说太多。
香港弦声音响
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发表于 2014-8-16 10:10 | 显示全部楼层
    自控原理中的阶跃相应稳态误差、单位冲击响应的包络曲线、通信线路中的回波反射比等都是在讨论这些东西。所谓“乒乓球”效应就是其中一种典型现象。
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发表于 2014-8-16 10:12 | 显示全部楼层
        这个东西跟工频交流电有关系,而且关系大到能在音箱器材的重播中听出来,这本身就有点玄了。而且就靠短短的一段电源线就能显著改变这种关系,确实有点玄。
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:22 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2014-8-16 10:10
自控原理中的阶跃相应稳态误差、单位冲击响应的包络曲线、通信线路中的回波反射比等都是在讨论这些东西 ...

这些与前历效应有相通之处,但是侧重点不同。
它的最大不同在于以非线性为重点,正像你所说,引入非线性以后,会变得很复杂。前历效应所描述的是一个很容易理解的现象,避免了那种复杂出现。
例如:数学公式中有x y z等表达式,但是为了突出某一结果,可以把x与y带入一个方程,产生出v。不能说有了x和y,v就没有意义了。v所代表的是一个术语,替代了一大串公式,可以简单解释,也可以详细解释。

点评

音箱的瀑布图不是就包含了非线性了吗?基础还是频响曲线呢。  发表于 2014-8-16 10:46
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发表于 2014-8-16 10:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 SPETR 于 2014-8-16 10:42 编辑

楼主的分析方法和实验都是很有价值的,特别是能引导一些搞专业音响的专家去接触HiFi,这对发烧文化的传播都是有益的。
人类认识自然,其实一直都是个漫长曲折的过程,现在楼主提出的“××效应”且不论正确与否,恰当与否,都是在对线材认识方法上的跃升,是对材料层面的研究。当然,材料导电方面可能还深藏着不少奥秘,人们已经发现了一些现象,很有意思!
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:24 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2014-8-16 10:12
这个东西跟工频交流电有关系,而且关系大到能在音箱器材的重播中听出来,这本身就有点玄了。而且就 ...

这正是常规理论难以解释的,解释不了还硬要解释,不觉得用错了劲吗?

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关键是被解释的对象(现象)都还没有共识。有人说有,有人说没有。说有的只是主观感受,拿不出客观证据。既然说技术,就按技术体系的范式说——首先客观证明这个现象存在。  发表于 2014-8-16 10:43
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:29 | 显示全部楼层
我希望还是回到哲学层面,首先是现象的存在(能听到,也能测出来),然后是对现象的归纳(它与前历效应是吻合的),然后才是理论分析(关于理论我不想说太多,不是说不出来,而是受到知识产权的限制不能说)。
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:34 | 显示全部楼层
但是我的愿望总是被我自己打破,过去已经有许多提示了,回想起来真是不应该。
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发表于 2014-8-16 10:40 | 显示全部楼层
一根电源线就那么个鸡巴玩意儿, 就是两根铜丝,  卖不起什么高价来.
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 楼主| 发表于 2014-8-16 10:45 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2014-8-16 10:40
一根电源线就那么个鸡巴玩意儿, 就是两根铜丝,  卖不起什么高价来.

你所理解的电源线就是个鸡巴玩意,你也就只有鸡巴玩意的水。
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发表于 2014-8-16 10:51 | 显示全部楼层
        呵呵,坛子里如果有学通信的,只要《通信原理》学得好,应该有鉴别力。如果《通信系统》又学得好,那可以一针见血了。
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