无聊又入了台55GT32C收藏，下午拍了一点点图~~~~随意看看~

845008460

如果太过于苛求传输通道，肯定是自己纠结死的。因为电视不是视频。不能并论

五行钉

chncwk 发表于 2013-11-8 21:13
照这么说显卡的转换精度是很重要的了，为什么有人说A卡放视频不如N卡呢？A的重取样都是10bit的，而N卡只是 ...

转换和封装只是载体。就像传输用的线。我们不去研究终端的性能而去追求线材的极端，是否是舍本逐末呢？

ileile

845008460 发表于 2013-11-8 21:39
我本来想要给他个教训，让他学着点，不过szf老师来了，我也不想让他丢丑。不拍他了。我希望是好的，当然， ...

如果你把444<->RGB也叫作subsampling，这只是用词问题无所谓的。只是高向低的转换损失最大，上文我指的subsampling都是指采样减少了颜色信息的情况（我这种说法比你管什么都叫做subsampling通用且sub前缀的含义明确）。无论是我还是SZF丢丑不丢丑的不是大问题，关键是事实。

对于E8000或者880，不存在高向低的转换，所以损失很小（不讨论你说的创维还什么的转换有问题的情况）。我在E8000上试过，上面的测试图每个像素都非常清楚，不存在糊成一团的问题。不支持444或RGB直接显示的电视，比如ST50、GT3或者SZF的电视，都会糊成一团。对于444的内容存在边缘发虚、或者星星说的颜色看起来有问题、粗糙、细节不够，这里有不少是因为本来色差逐列采样被强制下降到了隔列采样（这里用你的说法）。

所以严不严重，关键看损失的多少。你左一个学着点右一个教训人，可无论是444->422的过程中产生的颜色信息损失是怎样发生的，还是我和szf实践中见到的现象，你并未提出任何实质性的反驳。你只是在外围说来说去。有一点你说得对，444不代表一定没事；但如果内容是444的（或RGB的），444->422代表一定有事。这是我一直在说的，你也没有否认的。

以下是wiki百科上的图片，进行高向低的转换画质损失还是很明显的（多加一句，把422resampling到444或者转为RGB显示时，丢失的颜色信息也是丢了；你再好的算法也只能改善一些，不能完全还原了）：


顺便说一句，大多数可靠的信息源都和我用法相似，只有损失了颜色信息才称作subsampling，比如这篇论文（http://dougkerr.net/pumpkin/articles/Subsampling.pdf）提到：

The first pattern shown (4:4:4) is in fact the case where there is really no chrominance subsampling at all—every image pixel has its chrominance value included.

KEN大评测

ileile 发表于 2013-11-8 23:17
如果你把444RGB也叫作subsampling，这只是用词问题无所谓的。只是高向低的转换损失最大（在我这里不是高向 ...

我真没发现E8000有多好，一样人脸 细节丧失，玩游戏糊成一团，一样暗无天日，好吧~我想问一下更好的D8000 C8000也带你的YUV444？

你的理论一样还是不带YUV444的电视就肯定糊，真无语。虽然你选的是GT30系列，这个 系列糊是正确的，ST50C糊则不会，锐度并不差，只是颜色和亮度不准确。

同样的VT60C带YUV444，一样糊。

你还是用一叶障木的理论首发，宏观拉成微观，微观拼命代表宏观

五行钉

ileile 发表于 2013-11-8 23:17
如果你把444RGB也叫作subsampling，这只是用词问题无所谓的。只是高向低的转换损失最大（在我这里高向低的 ...

这种别人为了炒作自己的论证，有夸大对比的嫌疑。。如俺上述，换用不同线材，（无论数模）对画质都有影响。（不同的线有不同的表现特性）你岂不要纠结死？

ileile

godforce 发表于 2013-11-8 23:23
我真没发现E8000有多好，一样人脸 细节丧失，玩游戏糊成一团，一样暗无天日，好吧~我想问一下更好的D8000 ...

带，三星和Sony很早的机型就带了。松下是V10以后才不带的。E8000出现这种情况，很大可能性是你没设为特殊模式，前面你我已经讨论过了。你非说你全部的模式都试过了，但这个模式不是菜单里选的，问你如何设置你又说不出来。你说你忘了，但其实这个操作很简单的，弄过一次起码能说出大概步骤。

五行钉

俺认输。不想讨论这些枯燥的东东儿了[s:19]

KEN大评测

我就问你一句话

你的意思就是说，带YUV444的机器一定比不带的要清晰，我只想知道这个，请正面回答
是否其它所有面板和驱动芯片的 作用不如你带YUV444带的实际，你是这个意思么？因为你的所谓理论均建立在你自己的YY上，你是否就是这样觉得？

五行钉

godforce 发表于 2013-11-8 23:32
我就问你一句话

你的意思就是说，带YUV444的机器一定比不带的要清晰，我只想知道这个，请正面回答

[s:41]他肯定这么认识的[s:6]俺撤退

KEN大评测

五行钉 发表于 2013-11-8 23:37
他肯定这么认识的俺撤退

其实你们还是被他带绕了，你不应该和他讨论444和422的优劣，也就是其他外部因素必须一致的情况下~
他的这个理论值，只存在于同一台电视，同样的其他客观因素条件下，而且这台电视必须100%精确还原给予的信号，原始信号相同的情况下，同是YUV422和YUV444的情况下，YUV444或许会略微好些。因为是同一台电视，不受其他因素因素影响。

而他是想论证，外部因素并不一致的情况下，也就是不同电视机型，YUV444和YUV422这样的封装格式，已经强硬到了可以无视电路 图像处理等等因素，只要带这个条件就能强于其他机型 。
我还是问本质，问一下ILE带YUV444的创维电视究竟能否强于不带YUV444的60ST50C？

ILE肯正面回答么？

五行钉

lie哥，原理并不等同结果。关于精密数字化的东西很多人认为数码味浓了[s:41]到底444比442优还是劣得看用于什么场合。还没醒啊

五行钉

哎，一句话不点透看样子不行

五行钉

五行钉 发表于 2013-11-8 23:45
lie哥，原理并不等同结果。关于精密数字化的东西很多人认为数码味浓了到底444比442优还是劣得看用于什 ...

嗯。粗粮和细粮的问题。[s:97]细粮优于粗粮么？[s:42]

ileile

godforce 发表于 2013-11-8 23:41
其实你们还是被他带绕了，你不应该和他讨论444和422的优劣，也就是其他外部因素必须一致的情况下~
他的这 ...

前面回答过了，看电视放电影放视频，创维当然不如ST50。但是如果买个大屏是为了接电脑玩游戏之类的，只要创维别差过了底线，恐怕还是得考虑创维。那你非弄台无论什么信号显示的垃圾一样的电视，确实没法买。

同台电视不能正确显示444，上面SZF的屏摄也给你看了。很多游戏玩家反映的问题就是星星说的，颜色不对、粗糙、细节损失；还有其它人提出的物体边缘发虚，字体模糊什么的。所以我前面说了，国外讨论帖里不少人因为这个是避着不支持444显示的电视走的。如果你给出的那台创维特别特别的差我估计也没人会买，如果真的只有这两个选择，那只好什么都不买了。

KEN大评测

按照ILE的理论，来反证一下：

请解释一下C8000 D8000 E8000都带YUV的 情况下，为何E8000效果最差？不是应该画质都一样么？

支持YUV444的创维电视是否可以强于不带YUV444的60ST50C？

VT60C带 YUV444能否强于不带YUV444的65VT20C？