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楼主: 泡泡龙

大家说给小孩记录生活,是买DV还是DC?

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发表于 2012-10-11 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2012-10-11 00:52 编辑
c52110 发表于 2012-10-11 00:35
不好意思
M9对我而言实在是太遥远了
对我等来说


而且微单的短法兰距在镜头设计中,其优势已经体现出来了!

针对 NEX的 E卡口的 Mitakon 35mm f/0.95 E-mount  超大光圈镜头已经诞生。 而且是国产厂商就能设计完成的! 0.95的光圈啊! 这个在 DSLR那种长发兰距的卡口中,是根本想都别想做出来的!{:soso_e120:}


这支镜头的光圈 和 徕卡 M 50 /0.95  一样,都是目前相机领域最大的 0.95。 但其开发厂商是国内厂商,所以自然价格要比“徕卡”便宜得多了!   如果这种 0.95光圈换成是 SONY自己的“G” 头,或是 zeiss设计的 ZA头的话,那肯定是天价了!


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发表于 2012-10-11 00:56 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2012-10-11 00:36
你这个纯粹是瞎扯蛋!  请问: DSLR发展了多少年???

微单现在才发展了多少年???   镜头系统是 ...

并不是瞎扯淡
我说的是目前市场的现实
你展望的未来虽然有哈苏
但我前面的发言很明确
没多少人会为微单配备两倍以上机身价格的镜头
奢侈相机奢侈的更多是品牌
松下LX打上了徕卡标记
立刻身价倍增
骨子里依然是松下
所谓的哈苏索尼应该走的也是这条路线
镜头很有可能MADE IN JAPAN
当然这些目前只能是猜想
到2013年才能证实
高级镜头越来越多这点倒是认同
如果出了全副微单
必定会有配套镜头
但索尼镜头开发能力其实并不算强
多也不会多到哪里去
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发表于 2012-10-11 01:00 | 显示全部楼层
c52110 发表于 2012-10-11 00:35
不好意思
M9对我而言实在是太遥远了
对我等来说

另外有一个认识你存在误区!  我说“徕卡”并不是说让你、我大家都去选择“徕卡”! 而是说 徕卡的 M 系列,它的旁轴结构实际上就是现在的没有反光板的“微单”结构。  徕卡 M 镜头的特性实际上和“微单镜头”是一模一样的! 都是没有反光板的短法兰特有的设计方式。

这种镜头的设计,在 24、35、50、85  等等这些最常规的焦段来说,相对于长法兰的 DSLR镜头,有着先天的巨大优势!   比如说:徕卡的 M系列,能实现 0.95这种变态光圈的另人难以置信的光学设计奇迹! 同样的道理,你在微单上,如果想做,一样能做出 1.0、0.95这种变态光圈的产品!(这不,正说着呢,国产的厂商已经做出了针对 NEX 的 0.95光圈的镜头)。

而这种光学性能,你在 DSLR 的镜头中是绝对不可能办到的! 这种光学设计上的先天优势也决定了,一旦微单大量的全幅机出现后,配合这类顶级的超大光圈镜头,其画质超越同焦段的 DSLR根本没有任何问题!{:soso_e113:}
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发表于 2012-10-11 01:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2012-10-11 01:16 编辑
c52110 发表于 2012-10-11 00:56
并不是瞎扯淡
我说的是目前市场的现实
你展望的未来虽然有哈苏


微单不是只有 SONY做! 大哥  NEX是一个开放的卡口, 目前:Zeiss、施奈德、哈苏 都已经完全加入。  2012 Photokina 上, Zeiss 已经一口气开发了三款 NEX的高端镜头, 施奈德发布了两款。  而且随着 SONY 6.5亿美圆注资“奥巴”, 双方已经达成在“传感器”和“镜头”上的技术互换协议。 这些都为 2013年后, NEX镜头(尤其是高端镜头的铺平了道路)。


而且目前“微单”的发展势头非常迅猛, 2012年下半年已经由上半年全球可换镜头市场占有率 18% ,增加到了:22.5%。 照此势头持续发展下去, DSLR在可换镜头相机领域的份额将逐步减少。 最终会完全退守到主要以“中长焦”为主的需要高速摄影的“体育领域”。

而在广大的:风景、人文、特写等领域内,微单全面替代 DSLR只是时间问题!   而且DSLR市场最大的 Canon已经坐不住了,其推出了 E-M 就是最好的例证! 其实大家心里都清楚,诞生于上世纪 30\40年代的“反光板”结构是当时无奈的技术妥协的产物。现在的技术更新,迟早这个“反光板”是会被革命掉的(最终会进历史博物馆)。

未来的微单可不是 SONY-NEX和 M4/3两家做, 而是 Nikon、Canon 等等全部大力加入,主力机型逐渐都会往没有反光板的“微单”路子上靠! 以后的微单一定会是“专业”、“民用”两条腿走! 类似徕卡 M 这种专业机型 和 类似现在的 M4/3 和 APS-C的 NEX这种消费机型,共同齐头并进!
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发表于 2012-10-11 01:26 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2012-10-11 01:13
微单不是只有 SONY做大哥!  NEX是一个开放的卡口, 目前:Zeiss、施奈德、哈苏 都已经完全加入。  2012  ...

个人对微单并没那么乐观
微单发展的确很猛
不过目前的消费群还是中低端客户
消费习惯与庞大的单反镜头保有量
都注定了微单无法在短时期内真正威胁单反的生存空间
也许10年后微单能达到你所说的
但5年内拟说的全面替代绝不可能发生
微单在发展DSLR同样也在发展
按照我的看法
DC 微单 单反
各有优势所在
谁也灭不了谁
各自都有自己的消费群
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发表于 2012-10-11 01:50 | 显示全部楼层
c52110 发表于 2012-10-11 01:26
个人对微单并没那么乐观
微单发展的确很猛
不过目前的消费群还是中低端客户

DSLR 镜头群的保有量根本不是问题。 因为微单的短法兰距(尤其是 NEX),几乎是万能卡口。它能转接几乎所有规格的各类镜头。 Canon的 E-M也类似,它发布这东西的时候,就是鼓励用户去转接 EF镜头群!

所以对于 DSLR镜头,你手里有的,在微单上一样方便使用,而且原厂的接环,基本转接上以后照样实现快速的自动对焦。
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发表于 2012-10-11 02:20 | 显示全部楼层
Zeiss 在 Photokina 2012上,接连为 NEX发布了三支高端镜头: 2.8/12, 1.8/32 and 2.8/50 macro 。这回不是 SONY-Zeiss双重商标的记在 SONY名下的 ZA头,而是Zeiss 单独发布的 NEX头。 三支镜头的价格都在:1,000欧元以上。







Zeiss-E.jpg
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发表于 2012-10-11 02:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2012-10-11 02:36 编辑

这是全球第一篇完整的 RX1全幅机的试用感受!

http://www.stevehuffphoto.com/2012/10/10/live-from-the-sony-event-more-samples-from-rx1-nex-6-and-a99/


这老外完全被 RX1 征服了! 把 RX1说成“地上无、天上有”,比他用过的所有相机都好,甚至超过了“徕卡 M” !  低感画质非常优秀不必说了! 竟然高感达到:ISO 25,600 时,依然可用!



这张是 RX1 在 ISO 12,800时拍摄的。 稍微缩小裁减后,画面质感非常优秀!










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发表于 2012-10-11 08:38 | 显示全部楼层
c52110 发表于 2012-10-10 23:08
家庭用户还是不建议用单反拍视频
对焦问题要折腾死人的

sony的单电系列 自动实时对焦 对焦迅速 效果不错 可以现场试一下
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泡泡龙 发表于 2012-10-10 23:59
什么对焦问题?单反拍视频时候,不能实时自动对焦?

sony的单电系列 自动实时对焦 效果不错 可以现场试一下
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 楼主| 发表于 2012-10-11 10:50 | 显示全部楼层
泡泡龙 发表于 2012-10-10 16:13
佳能IXUS 850IS的视频功能够用了吧,640*480分辨率,30帧。
比什么手机拍出来的720P(1280*720)清楚 ...

HTC G11,GPU是高通 Adreno205,视频拍摄只能用3GP格式,不能用AVC编码的mp4了去储存。
G11,去年3月出来的机型。

SGX540 GPU机型比较少,三星9100,苹果,摩托里程碑。最厉害的手机GPU,目前还是NVIDIA Tegra 2。
花少了蝶,树枯了叶
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 楼主| 发表于 2012-10-11 10:55 | 显示全部楼层
HDR-CX270E ¥3629
传感器类型 “Exmor R” CMOS
传感器尺寸 1/3.91
动态有效像素 约223万像素(16:9)
夜摄功能 不支持
防抖功能 光学防抖(增强模式)
29.8mm广角G镜头

这个勉强够用了,223万像素的动态像素,不过性价比没RX100高[s:97]
花少了蝶,树枯了叶
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zjxs 发表于 2012-10-11 01:50
DSLR 镜头群的保有量根本不是问题。 因为微单的短法兰距(尤其是 NEX),几乎是万能卡口。它能转接几乎所 ...

问一个问题 单反貌似在快门按下的时候反光板是伸起来的 如果是的话 光通路单反跟微单应该是一样 ,那么在同等条件下 画质应该不会有差别才对  
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发表于 2012-10-11 14:49 | 显示全部楼层
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QQTPY 发表于 2012-10-11 14:27
问一个问题 单反貌似在快门按下的时候反光板是伸起来的 如果是的话 光通路单反跟微单应该是一样 ,那么在 ...


画质的区别并不是机身。主要是体现在镜头上!

DSLR不管反光板升不升起,它的反光板,必须占用镜头后组镜片到达传感器的这段空间的距离。 也就是说带有反光板结构的 DSLR,它的机身法兰焦距要比没有反光板的“单电”结构长得多!

总的来说,没有反光板结构的卡口:SONY-NEX、徕卡-M、M4/3 等等,它们的法兰焦距大约只有:18--25mm 左右。

而带有反光板的 DSLR,各类卡口(无论是 Canon的 EF、Nikon的 F、SONY的 A等等),其法兰焦距都超过 40mm!(从机身法兰焦距来说, DSLR基本上是“单电”系统的 2倍,甚至更多)。


法兰焦距越短,超广角和标准焦段(或者说最常用的焦段:16、24、35、50 等等)的镜头,越能以最小的体积实现最大的光圈!在光学性能的设计上拥有先天的 DSLR根本不可比拟的优势。

举个例子来说, SONY NEX 卡口,它的法兰距只有:18mm(是目前支持全幅传感器的卡口中,法兰焦距最短的), 最近国内的“中一光学”为 NEX开发了一支另人难以想象的超大光圈镜头:Mitakon 35mm f/0.95(一个国内厂商就做出了光圈 0.95,这种以前想都不敢想的超变态镜头)。  靠的是什么,并不是说“中一光学”真的光学设计水平有多高,而完全是靠“单电”那特有的短法兰焦距的优势,能在这类常规焦段,相对容易的开发 1.2、1.0甚至 0.95这种变态光学性能的镜头。

如果换成了 DSLR 那种 40多mm  的机身法兰距的话,别说 0.95的光圈,即便是 F1.4(小 1.5档)的光圈也不是很容易能达到。


很显然对于镜头来说,光圈是衡量其成像优异否,最标准的性能指标。对于同厂的镜头来说,光圈大一档的镜头,其成像素质肯定比小一档光圈的镜头要优秀得多(这没有什么可争论的)。  举个例子, 一支 F1.4的镜头,和一支 F2.0的镜头,如果 F1.4的镜头,其缩小一档光圈到 F2.0,则其:锐度、反差、色散、紫边等控制肯定会远远超过那支最大光圈本身只有 2.0的镜头。

所以对于“短法兰” 的“单电”来说,它的镜头体系的设计上,在标准焦段,其成像的质素肯定要比“深法兰”的 DSLR来得优秀!




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