与liuqishun等有用论朋友探讨，什么样才是“好线”

一刀下去

老浦东 发表于 2012-8-31 18:38
老浦东用测试仪器为例，无比老卵滴证明了线材用在音频范围里是8会有失真滴。

搞得众多大侠统统成了美之声 ...

老浦东大师，请用失真数据比较一下任一款五千和十万以上CD机的区别，并从技术角度分析其声音的不同。

lcsnj

交易区新帖推荐

老浦东 发表于 2012-8-31 18:17
1-2米长的线材（包括鸡线），用在音频器材里是不会产生失真的！！！

看到老浦东就要顶！你说出了很多人打死也不敢说的话。会有人拍你的。
{:soso__14347937040236606360_1:}

风吹柳花

liuqishun 发表于 2012-8-31 17:55
让风吹兄“讨教”是不敢的：

只是“没有个性”就能做到“你怎么说我怎么说，不多说也不少说”吗？那么 ...

只是“没有个性”就能做到“你怎么说我怎么说，不多说也不少说”吗？那么这个中性定义就太广了，这样讨论下去，“中性”可以代表好声音的所有一切方面了。

liu兄理解恐怕有误会吧，我所讲线材传递信号保持“中性”，并不是讲系统重放的声音，拿你心目中世界上最好的线来传输一个破锣的声音，您觉得放出来应该是个什么锣呢？可能依旧是破锣，也可能不像破锣了，您觉得从音响系统的层面看哪个更好或说更对头呢？
这样讲或许能不纠结于字面，回到您说的“失真”问题上面去。

老浦东

一刀下去 发表于 2012-8-31 19:00
老浦东大师，请用失真数据比较一下任一款五千和十万以上CD机的区别，并从技术角度分析其声音的不同。

俺8是大湿。

俺也8懂技术，俺只是来JD乱玩玩。[s:97][s:97][s:97]

风吹柳花

老浦东 发表于 2012-8-31 18:17
1-2米长的线材（包括鸡线），用在音频器材里是不会产生失真的！！！

LPD高深，俺看看不言语。

闲着逛逛

交易区新帖推荐

风吹柳花 发表于 2012-8-31 19:17
只是“没有个性”就能做到“你怎么说我怎么说，不多说也不少说”吗？那么这个中性定义就太广了，这样讨论 ...

要用好线放“破锣”，那么我用最简单的话来概括，就是：宽松，细腻，立体，完整的声音。
这是没有压迫感的宽松声，瞬态与声音更加自然。高频反而要暗，没有那种直来直去的夸张延伸，但是，却在音色上更富有多变感。能量集中在高频，整体会比较突出凝聚力与线条感，更具大局观，将全频的音乐以明暗丰富的色调展现出来。在低频上，已经不只是用饱满去形容了，那是具有超强能量感的低频，强大的能量以绵密的内劲直往下钻，在超低频部分有着强大的表现力，将质感与量感全面结合。而在音色上，尤其是中高音，带有超时空独有的松润的透明感，宽松的悦耳。赏心悦目般的音色，高速度凝聚的线条在立体的宽松舞台上飞舞，柔劲十足。有了将一个音符更立体，仿佛更多色阶，更多Bit展现音乐的宽裕感。那种无边无际的超光滑延伸将超时空标志性的方心铜发挥到极致，铜的高频延伸能与银比，以全频段的宽松带来了满满的泛音，使得音乐更加接近真实，那是毫不做作与夸张的声音，音色真实，举手投足充满自然的气息，破锣演奏时逼真的质感，令听音乐成为一种享受。全频展现出丰富的撑得开的大气而自然的泛音。在结像上更辉煌，具有全方位的包围感能量感，填满整个房间。声场宽度上有不俗的表现。当大编制破锣声响起时，挥洒自若的控制力能Hold住整个乐队，在漆黑的背景中展现宽松至极，空气包围的破锣音，破锣声音划过空气的优雅振动，难以抵抗的真实感。金属敲击乐器是凝聚清晰，是透明宽松，真实的表现力。如涟漪般发散到整个房间的细致反应使得破锣声令我瞠目结舌，听得舒适无比，放松无比的感受。空间感比好锣要立体得多，如果说好锣在平面化的两维上泛音上够出色，那么，破锣是在三维上优雅扩散，飘逸的松润中高频与强力下潜，宽松呈现的低频结合，真是令我听得无法关机的程度。全频没有任何所谓的硬与冲。唯有的是三维的舞台，远近层次分明的破锣，具有很强的舞台塑造力。低频那强力的弹性令我一听难忘，没有一点点的生硬，绝对把大能量玩弄得像充满弹性的皮球。而在中高频，细腻度仿佛丝带，毫无刺激感。声音收的过程中，泛音优雅消失的过程分明可见。破锣的高频的细腻松润感，可以让我听到心驰神往，全然飞往天堂。锣声一响，直接毒死，那是纯洁无染的超毒宽松细腻之声。声音全部活了起来，在舞台中活灵活线，你妹妹的。到了破锣这个级别才把声音做平衡了，其表现会怎么样不禁令我无比YY。



嘻嘻，抄铁饭的

一刀下去

极好奇老蒲东用多少G的网络分析仪测试线材的失真度

liuqishun

风吹柳花 发表于 2012-8-31 19:17
只是“没有个性”就能做到“你怎么说我怎么说，不多说也不少说”吗？那么这个中性定义就太广了，这样讨论 ...

你指的不是系统重放的声音，那指的又是啥声音呢？是您心中想象出来的声音吗？？线材的声音不从系统表达出来，又从啥地方表达出来呢？？
你的“中性”这个词，千万不要滥用，否则，HIEND系统恐怕只能用中性这个词来形容了，别的溢美之词统统完蛋了。。。。。。

后面你的意思差不多就是唯真与唯美的关系吧。这个问题真的很纠结吗？我们玩的不就是“高保真”吗？没有听过谁说我们玩的居然是“高保美”吧？那肯定我们的主线目的是“保真”，其次，我们听得软件恐怕绝大部分本来的声音就是“美”的，只要我们播放的足够“保真”，其实已经播放得足够“美”了，当然，由于系统的能力有限，在无法足够“保真”而使得重放不那么“美”甚至丑陋的情况下，只好加一点修饰了吧，无非是如此而已。

风吹柳花

发烧盗版 发表于 2012-8-31 18:49

感谢盗版兄也来探讨。在另贴里我看见盗版兄说有意银彩线，窃以为然，在我接触过的一些所谓发烧线里，我是相对认同银彩的。

但认同“通透、重视速度、解析、延伸风格的”秋香却很不认同，讲这个“又淫又彩”。不知兄认为银彩是否欠缺“通透、重视速度、解析、延伸”？

老浦东

风吹柳花 发表于 2012-8-31 19:39
感谢盗版兄也来探讨。在另贴里我看见盗版兄说有意银彩线，窃以为然，在我接触过的一些所谓发烧线里，我是 ...

顶“又淫又彩”！！！[s:97][s:97][s:97]

老浦东

一刀下去 发表于 2012-8-31 19:29
极好奇老蒲东用多少G的网络分析仪测试线材的失真度

现在流行爱屁。

一般用这个滴都很牛。[s:97][s:97][s:97]

风吹柳花

liuqishun 发表于 2012-8-31 19:29
你指的不是系统重放的声音，那指的又是啥声音呢？是您心中想象出来的声音吗？？线材的声音不从系统表达 ...

呵呵，你的后一段我看懂了，你讲应该“保真”，对线材而言，要保真就必然尽量保持“中性”，我是这样认为的，或者为免纠结换个词，就是失真比较小，是根好线，这个意思我理解的应该对吧？

发现liu兄也是银彩的拥趸很高兴，我也有类似认同。

风吹柳花

闲着逛逛 发表于 2012-8-31 19:29
要用好线放“破锣”，那么我用最简单的话来概括，就是：宽松，细腻，立体，完整的声音。
这是没有压迫感 ...

晕死！刚想表扬下兄的洋洋洒洒，突然瞄到下面小字。。。铁饭了不起，不过他的意见似与liu兄有大不同。。。

liuqishun

风吹柳花 发表于 2012-8-31 20:06
呵呵，你的后一段我看懂了，你讲应该“保真”，对线材而言，要保真就必然尽量保持“中性”，我是这样认为 ...

说的简略了么？那我就更详细说说：风吹兄总是一定要用“中性”这个词来形容线材吗？线材只是一个系统中的一小部分，是通过整个系统来出声音的，是通过改善整个系统的声音来体现自身的价值的，所以，如果你认为“中性”是描述线材的0失真，是最NB的线材的话，那么请问可不可以用“中性”来描述任何一件器材或者一整套系统的声音呢？你认为一套最好的音响系统只有“中性”一个优点吗？一套中性的系统就是“最好”的系统吗？？说道这个份上，再回过头来看，中性这个词是否用得合适吧。

银彩肯定是好线，我说的是高端的，我听过的那付确实好，可惜买不起，要等哪天发横财再收了。。。。。

中庸无为

只要用上线，“中性”只能做假设，好的的耳朵通过试听去判断每一款线与心目中的基准（中性）的偏离度，在这种情况下，两种情况在听感上可以称作“好线”：一是强强联合，锦上添花；而是取长补短，雪中送炭。