说盲听不科学的可以休矣!

三皈依

永号 发表于 2012-5-30 14:00
三皈依兄

索尼的工程师都见识到纯数码传输的HDMI线之间对图像带来的明显区别，科学的研究 ...

永号兄好！！！[s:21]
我觉得，所谓“科学”首先指的应该是一种态度，不迷信不崇拜一切人类已经获得的科学认识、理论。以实事求是的态度对待一切宇宙现象！兄举的这个例子就很好地说明，任何人包括科学家工程师这些权威人士在事实面前都应采取科学辨证的态度。如此才能获得相对正确的认识！不过，所有的科学认识和理论都是相对正确的。
楼上老兄似乎认为这种态度即辨证看待事物是一种“和稀泥”的行为，哈哈！我无话可说了！

ntyz680

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ljclx 发表于 2012-5-30 12:44
"难道我不是跟您讲理？？一样是讲理，讲不过就这样，有意思么？"

就拿局部和全局的问题来说吧.

什么叫“音响发烧友”，楼主首先有必要搞清楚这个定义，这当中一定包括为了一丝丝声音若有若无的改变而一掷千金万金的朋友！纵观你所有的的帖子，可以肯定，你还没有进入音响发烧友的行列，你和我一样只是一位爱好者，无须杞人忧天！每一个烧友会在自己的经济承受能力内选择自己喜欢的发烧方式。

永号

三皈依 发表于 2012-5-30 14:34
永号兄好！！！
我觉得，所谓“科学”首先指的应该是一种态度，不迷信不崇拜一切人类已经获得的科 ...

三皈依兄

说音频声音还是有点抽象有点带有个性喜好的话，视频画面就很直截了当了，好与不好很方便区别的。



索尼那位工程师：

nsx-r

发烧盗版 发表于 2012-5-30 11:35
这几张照片您能看出那张是原图呢？？

我个人感觉应该是第二或者第三张是原图，第一和最后一张不像是原图

nsx-r

老蒋 发表于 2012-5-30 12:31
凭肉眼看，第二幅最好。第一幅也不错。
第三第四明显的色温不对。

第一幅理论上来说肯定不是原图，图像信息量明显下降

nsx-r

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发烧盗版 发表于 2012-5-30 12:34
其实第三幅才是原版。。。。。。。。。。。就是看似最差的那张

第一幅最差，第一眼就可确认。第二，第三幅我个人确实无法确认。但是基本能排除第一，第四幅。照片再怎么修改，是不可能在原图的基础上再增加信息量的，修改只能损失信息量。高对比，亮色看似舒服，但细微观察却能发现是以牺牲过度与细节为代价的。

ljclx

"发烧盗版  那我说您的文章也漏洞百出您服气么？？？这就是什么叫各花入个眼！！"

可以，请您也象我一样，指出哪些地方有漏洞，有错误，有批驳的正确的，一语中的的道理，我绝对服气.

理越辩越明,我认为您批驳错了，我同样也反驳。但我认为你批驳得正确，我确实错了，我绝对服气,而且我不象别人，不会死要面子，我知错能改,而且敢于认错。

ljclx

http://www.jd-bbs.com/thread-3740710-1-1.html

这也是一个盲听测试，我顶楼举的例子,就是指的这个测试。

有谁说这个测试不科学，不公证,会有心理压力，会影响记忆力吗?

三皈依

永号 发表于 2012-5-30 14:44
三皈依兄

说音频声音还是有点抽象有点带有个性喜好的话，视频画面就很直截了当了，好与不好很方便区 ...

    {:soso_e181:}

   每一个包括科学家权威人士都有自身的局限，他们也可能在很多时候有意无意地过于相信自己已有的认识与理解，迷信、刻舟求剑就是这么来的，古今中外，诸葛亮、爱因斯坦、霍金算聪明绝顶吧，但他们依然有局限。没有说他们已经解决了人类社会乃至宇宙的所有问题，这是宇宙中每个事物自身存在的现象和规律。

   尽管视频（看电影）我不玩，但道理是一样的。原先这位索尼工程师因自己的认识局限，于是盲目相信01、02，后来事实即画面的画质变化使他惊醒。不过，但愿不要因为这次的经历让这位工程师走向另外一个极端。

    同样道理，盲听是一种手段，它可以检验人类的视觉、听觉、触觉等感官感觉之间彼此的影响与作用。但检验未必都有效，或者可以完全依赖盲听来判断不同器材的变化，因为盲听只能一定程度抑制人类感官之间的互相影响、作用包括带来的相关心理活动。只要人的心理活动（想象思维、情感、情绪）等等依然存在，盲听是不可能做到100%准确的。既然它不是完全准确的，那么就无须迷信它，乃至崇拜它！！！

ljclx

K,打了大段的文字被审核掉了。
"盲听是不可能做到100%准确的。既然它不是完全准确的，那么就无须迷信它，乃至崇拜它！！！"

假如盲听不可取,不可以迷信或者崇拜或者客观认真对待。那么那些老烧的所谓听感，又用什么方式来证明他们相对正确呢?对他们的听感，推荐，建议，是否又该迷信和崇拜呢?
假如盲听不可信,假如老烧忽悠人，那么，不明真相的人们,何从寻找真相呢?发烧的方向又在哪呢?

发烧盗版

ljclx 发表于 2012-5-30 16:21
K,打了大段的文字被审核掉了。
"盲听是不可能做到100%准确的。既然它不是完全准确的，那么就无须迷信它，乃 ...

请问您，您闭上眼睛，能分辨出您从来都没见过的车从您身边开过，并分辨出哪辆车比较好么？？

三皈依

ljclx 发表于 2012-5-30 16:21
K,打了大段的文字被审核掉了。
"盲听是不可能做到100%准确的。既然它不是完全准确的，那么就无须迷信它，乃 ...

哈哈！您现在就是那位索尼工程师之前的认识！得罪！{:soso_e183:}
盲听很好，不是不可以，而是不要完全依赖它作判断，如此而已！！！{:soso_e100:}

nsx-r

楼主不该在这个深水区域折腾，不好，不好~~~~~~~~[s:14]

ljclx

"发烧盗版  正因为我不服气您，您恼羞成怒，连图片话题都不想讨论 可是您一楼确实用图片跟人家讨论，难道我回您错了？还是您心虚？"

别急,看我来慢慢跟你说清楚。

我举的图片的例子,用了两组，一组差异大,另一组差异小，而差异大的,无论何时,无论何地，无论何显示器,都是可以经过盲测的，而且盲测正确，且不会有心理压力的问题，不会有记忆力衰退的问题，不会有不科学，不客观的问题.
而差异小的一组图片，你盲测,是无法得出正确答案的，我想说明的是，并非盲测不科学，而是客观的两者之间差异实在太微小,实在难以分出区别.
因此，重点在结论上，而不在说明道理举例的图片上，因此，图片的测试不是重点，因此我也不想过多讨论图片测试的细节问题。你的,明白?

而你倒好，反而送我4张图片,作为我说理的又一证据，因为你的4张图片，我不管好坏，我只管我是否能分清他们的区别，无疑问，你的4张图片，即使编号让我盲测,我也一样可以盲测正确的。不就是跟我的观点一样吗?不管是用我测试1里的图片，还是用你的图片，我都可以无任何心理压力,无记忆力衰退问题，都可以盲测出正确的结果。我举的例子你可以不信,但你举的例子,应该可信吧.
能盲听分辨出差异，则证明两个不同的事物客观上存在明显的差异。
不能盲听测试分辨出差异，不是盲测不科学，而是两个不同的事物之间,客观上存在的差异十分微小,不可分辨.

道理说明至于此地步,居然还说我心虚,不与你讨论???

为防止审核掉，先复制.

ljclx

"发烧盗版  那这样来说，线材您也是只能分辨出差别，不能分辨出好坏了，这问题不就结了？ "

可以啊,对头啊。
你们不是说A线明显好于B线吗,既然明显好于B线,那就是有差异啊。不管你是用好来衡量，还是用有差异来衡量，测试过程可以不论，只要你在不看线的前提下，找对A线就可以了啊。如果测试10次，你10次都找对了A线,我吃饱了撑的还跟你们来扯咸菜有用还是无用的问题干什么呢?那我就赶紧掏钱买线啊，因为咸菜的区别很显著，能被人轻易的盲测区分啊。咸菜有用啊，赶紧掏钱买啊。


可是，即使听差异，有盲测通过的例子吗?没有，而我,可以大胆说你发的4张图片，我可以轻易盲测出来,为啥,因为客观事物的差异很大很明显啊，不是忽悠人的啊。我相信你也有这本事,可以盲测你的4张图片，而无法盲测咸菜。为啥呢?为啥呢?因为盲测不科学，不客观吗???????